最近在考虑去欧洲留学移民，一开始考虑的德国,但是因为有APS比较麻烦，后来考虑意大利，但是担心意大利的大学排名不好，不好在欧洲找工作。喜欢看排名算不算支性的一种

  • Author: SHChan1986
  • Created: 2023-12-18 07:38:37 UTC
  • Score: 50
  • ID: kdv63ky
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不算支性, 但不合適潤. (人家英國美國弄排名出來就是給人看的)

對成功潤來講, 比排名重要多了的多的事. 舉個例吧, 你擔心不好在歐洲找工作, 那最重要的幾個原因肯定不是意大利的大學排名不好....

  • Author: Loutai2022
  • Created: 2023-12-18 08:18:19 UTC
  • Score: 28
  • ID: kdv97l4
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你得看哪个国家工作机会多…留学忌讳既要又要还要。

劝一句别去意大利…

  • Author: Maximum-Mongoose7310
  • Created: 2023-12-18 08:36:55 UTC
  • Score: 4
  • ID: kdvalxv
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意大利有什么大坑吗？

  • Author: Loutai2022
  • Created: 2023-12-18 08:56:46 UTC
  • Score: 16
  • ID: kdvc2jl
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经济不行，不好找工作，收入不高。 另外你查查那个极右政党咋样了。

留学前期别怕麻烦，怕麻烦苦都在后面。

  • Author: Maximum-Mongoose7310
  • Created: 2023-12-18 09:27:38 UTC
  • Score: 1
  • ID: kdvecep
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我学的计算机，APS要复习的太多了，担心赶不上24入学

  • Author: Loutai2022
  • Created: 2023-12-18 09:53:46 UTC
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  • ID: kdvga8g
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看一下法国萨克雷AI，但你成绩得好点啊

  • Author: Maximum-Mongoose7310
  • Created: 2023-12-18 10:09:55 UTC
  • Score: 1
  • ID: kdvhhzu
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法国24fall已经结束了

  • Author: Loutai2022
  • Created: 2023-12-18 10:13:31 UTC
  • Score: 2
  • ID: kdvhrt4
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Central supelec,我去年5月给我男人申的。

  • Author: Loutai2022
  • Created: 2023-12-18 10:13:53 UTC
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  • ID: kdvhstn
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啥结束，一堆工程师商学院都能申好吧

  • Author: Maximum-Mongoose7310
  • Created: 2023-12-18 10:21:41 UTC
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  • ID: kdvidy2
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硕士吗？我看法国公立大学12.15号申请截止了

  • Author: SHChan1986
  • Created: 2023-12-18 15:32:58 UTC
  • Score: 3
  • ID: kdwgurz
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你真看過？

隨手查一查樓上提過的Paris Saclay的AI master, deadline 都還在寫2023的3月

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https://www.universite-paris-saclay.fr/en/education/master/computer-science/m1-artificial-intelligence#modalites

隨手查一查樓上提過的Paris Saclay的AI masterhttps://www.universite-paris-saclay.fr/en/education/master/computer-science/m1-artificial-intelligence#modaliteslay.fr/en/education/master/computer-science/m1-artificial-intelligence#modalites

  • Author: Maximum-Mongoose7310
  • Created: 2023-12-18 15:52:41 UTC
  • Score: 2
  • ID: kdwjwpr
  • Ups=2 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdwjwpr/

公立大学在mom master 上12.15已经截止了

  • Author: Loutai2022
  • Created: 2023-12-18 15:33:34 UTC
  • Score: 2
  • ID: kdwgy3c
  • Ups=2 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdwgy3c/

硕士，多查查，central supelec 是工程师

  • Author: SHChan1986
  • Created: 2023-12-18 10:43:36 UTC
  • Score: 2
  • ID: kdvk291
  • Ups=2 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdvk291/

你上levelfyi看看德國和意大利的entry levelSDE的工資分別是多少, 就會有复习的動力的了.

  • Author: Maximum-Mongoose7310
  • Created: 2023-12-18 09:32:05 UTC
  • Score: -6
  • ID: kdveo8b
  • Ups=-6 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdveo8b/

意大利毕业能不能在德国找工作，德国经济还不错

  • Author: Loutai2022
  • Created: 2023-12-18 09:52:36 UTC
  • Score: 9
  • ID: kdvg71o
  • Ups=9 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdvg71o/

呵呵。 德国是没自己毕业生了么？

以及意大利本土学生也这么想的。

我这么说，我们公司五百强美企，几乎都是本地招本地人，你跳可以，但所有的欧洲同事都是三四门语言。 人家欧盟内部工作是有权去其他国家找的，你这过来搞工作许可证半年，人家干嘛要你…

  • Author: SHChan1986
  • Created: 2023-12-18 10:54:46 UTC
  • Score: 2
  • ID: kdvkxhh
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其實還是會招別的國家的國際畢業生的. 見過好像是甚麼cambridge, LSE, ETH之類的.

公司還是願意等三五七個月的.

  • Author: Loutai2022
  • Created: 2023-12-18 15:35:55 UTC
  • Score: 6
  • ID: kdwhb0h
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Eth我真见过找不到的。 ENS 我也真见过找不到的。

先投投啊，那我先说一句，萨克雷的AI不会法语找也费劲。 Référence :2023届毕业生。

  • Author: SHChan1986
  • Created: 2023-12-19 08:07:26 UTC
  • Score: 1
  • ID: ke0f7ev
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找不到工作的畢業生, 甚麼學校的都會有.

重點是公司會不會(因為距離/身份/whatever)面/不面試那個人. 會的話, what's remaining就是個人實力問題了.

  • Author: Loutai2022
  • Created: 2023-12-19 08:31:15 UTC
  • Score: 2
  • ID: ke0h2sx
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就怎么说呢，想提醒一句别觉得考上名校就万事大吉了。

我们公司我知道是有规定不做工作签证的，所以直接进非欧盟毕业生基本不太可能。 我知道有些公司也有类似规定，当然能源类企业跟政府挂钩比较多也是没办法的事。政府在push我们增加本国就业，签合同的时候有这条，必须有多少岗是本国的。

再说了，现在招聘招不到双E，欧陆top100入围学校其实完全够用了。米理慕尼黑萨克雷这个档的毕业生其实不少，非研究型岗位搞个大牛也怕组里不好管人家跑路嘛。

  • Author: SHChan1986
  • Created: 2023-12-19 09:19:33 UTC
  • Score: 1
  • ID: ke0krul
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老實講我不覺得樓主像能申上米理慕尼黑萨克雷这个档的: 能申上這個檔的的學校的學生沒那麼懶的.

  • Author: Loutai2022
  • Created: 2023-12-18 09:53:03 UTC
  • Score: 5
  • ID: kdvg8a7
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法国已经一堆西班牙葡萄牙意大利人了…

  • Author: Loutai2022
  • Created: 2023-12-18 09:56:18 UTC
  • Score: 10
  • ID: kdvgh3d
  • Ups=10 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdvgh3d/

另外别觉得英语英语人家要你，欧洲目前几个国家大部分都是收紧，荷兰法国英国，一堆爱尔兰学计算机的前几年听小红书说转码现在找不到工作来德国荷兰，卷得要命。

赶紧学要去的国家小语种

  • Author: SHChan1986
  • Created: 2023-12-18 10:49:35 UTC
  • Score: 8
  • ID: kdvkiup
  • Ups=8 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdvkiup/

這年頭developing world想跑路的人多的是,. 卷到了英語國家都難搞.

先是英美這類身份不好搞, 之後到澳洲加拿大這類好移民的變的超難找工作. 然後到荷蘭和瑞典這類非英語國家但英語通行的也在肉眼可見的變難. 估計現在就是最後就到法德日這類迫著人一定要學當地語言的是比較可行的了.

What's next......

  • Author: Loutai2022
  • Created: 2023-12-18 15:39:51 UTC
  • Score: 8
  • ID: kdwhwrd
  • Ups=8 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdwhwrd/

荷兰我闺蜜15年毕业就已经不好找了，我知道留下的几个都是荷兰最好那几个学校学比较硬的专业的。

瑞典暂时我知道的情况比荷兰好点，17-18左右有人直接从国内过来的，不会瑞典语。

法国其实纸面入籍条件就是工作两年，我自己也是这个渠道入籍的，事实上我觉得比某些国家坐移民监动不动小十年来说，学语言已经很友好了，大部分在法国的留学生两年出个B2问题不大。

主要既要又要还要的人太多了，不想吐槽…

  • Author: AdFinal9426
  • Created: 2023-12-18 15:26:23 UTC
  • Score: 3
  • ID: kdwfult
  • Ups=3 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdwfult/

欧盟内跨国找工作也很难的 你想毕业就业还是要优先考虑德法 金币多点就荷兰北欧

  • Author: Okie_Muddy_30
  • Created: 2023-12-18 14:42:50 UTC
  • Score: 1
  • ID: kdw9gdl
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去找温州人刷盘子

  • Author: GG-bomb
  • Created: 2023-12-18 08:46:30 UTC
  • Score: 11
  • ID: kdvbbcp
  • Ups=11 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdvbbcp/

这不算支性，只不过是不了解欧洲就业市场

  • Author: SHChan1986
  • Created: 2023-12-18 09:34:44 UTC
  • Score: 4
  • ID: kdvev6e
  • Ups=4 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdvev6e/

very true, 但向前一步的看, 找實習也會看學校, it has to start somewhere.

但看學校好不好不是用QS這種看. 而是要具體指明行業/科目, 還有是指明讓地區/國家的看 - 這樣才有效知道你在該market中是不是有較高競爭力的.

  • Author: AX-Procyon
  • Created: 2023-12-18 09:42:06 UTC
  • Score: 3
  • ID: kdvfes9
  • Ups=3 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdvfes9/

不算 世界上最喜欢搞排名的可能是日本人

  • Author: Miuv7Hudson
  • Created: 2023-12-18 10:15:38 UTC
  • Score: 1
  • ID: kdvhxjd
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdvhxjd/

不是说排名不好，但是你得看正确的排名。

  • Author: Ok-Pen-3757
  • Created: 2023-12-18 12:46:11 UTC
  • Score: 1
  • ID: kdvv167
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdvv167/

比如？

  • Author: FaceyourFate2029
  • Created: 2023-12-18 13:07:32 UTC
  • Score: 2
  • ID: kdvxdmm
  • Ups=2 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdvxdmm/

学校所在国排名？

  • Author: SHChan1986
  • Created: 2023-12-18 14:45:44 UTC
  • Score: 4
  • ID: kdw9v2u
  • Ups=4 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdw9v2u/

所在國之中, 相關科目的排名.

如果不是小國的, 其實有可能要看你是不是在目標就業地區的州/省附近的.

  • Author: casserlex
  • Created: 2023-12-18 10:52:19 UTC
  • Score: 4
  • ID: kdvkqnt
  • Ups=4 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdvkqnt/

排名重要的话一堆澳洲英国小瘤应该都在欧陆找到工作了吧

  • Author: repsiiiornot
  • Created: 2023-12-18 14:24:54 UTC
  • Score: 5
  • ID: kdw6zup
  • Ups=5 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdw6zup/

排名根本不是事 问题是在意大利找不到工作

  • Author: ElectionOld22tubgh
  • Created: 2024-01-15 16:54:11 UTC
  • Score: 1
  • ID: khzjynb
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/khzjynb/

为什么

  • Author: WelderSubstantial124
  • Created: 2023-12-18 20:19:30 UTC
  • Score: 1
  • ID: kdxs81m
  • Ups=1 | Downs=0 | FlairColor=dark | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdxs81m/

我在意大利14年了，刚刚23，今年开始正式转码，意大利语交流工作没有问题。之前其他号也发过很多信息，被很多人点过赞。不过后面是删掉很多了的

这里给你写一些东西，等会我就删掉。隐私问题

首先

  1. 不要来意大利，意大利不管你是高中还是college还是大学还是硕士码农毕业都是1300-1700一个月左右。当然这里说的是13个月的薪水，所以一个月实际上会有1400 1800。不过还是很低很低，因为本地生活费用很高。基本上在各个城市最少最少存活也要600，你想要随便过得好点基本上1000-1500欧是至少的。

比如一个房间（不是单间）在几个大城市基本上都是300往上，400常见 不包水电费。水电费等加起来一个月100欧出头大概。吃喝看你生活习惯，至少100-150欧一个月。如果你想要买车 车贷+邮费 一个月开销400欧。你可以算算你在意大利毕业后能够过得怎么样

本来通胀前，还是能够过得更体面一点的。不过通胀后，很多产品涨价百分20 50。所以日子更难过了

  1. 不要想着毕业后去德国或者荷兰。现在市场很难，没有理由相信未来西欧市场会变好。没有3 5 7年工作经验+需要sponsor+非本地大学+不会本地语言，你这么做就是去送菜

严格来说，意大利可能是更好找工作的，因为门槛很低，基本上你用心留下的可能性是你在德国高不少的（私以为），因为没有很多人跟你竞争的。大家能跑的都在跑路，也没人来这读书当码农

  1. 慎重考虑德国西欧国家。严格来说如果意大利是一坨很丑的屎，那么德国英国这些西欧国家只是稍微没有那么臭的屎。德国西欧物价不会比意大利高很多，但是大城市的房租确实是高很多，基本上是1.5倍-2倍。而德国西欧的工资税后也只是比意大利高一倍。所以比如很多人在西欧的起薪也就是2000出头到3000。你仔细一算，其实在德国 西欧毕业后你一个月攒下1000欧都是极难的。除非你愿意非常省吃俭用

而且德国属于老年率也很严重，退休体制属于ponzi scheme，税也极高，房价大城市极高，后续机会高薪很少的一个地方。在德国西欧你只能小康 无房或者要做很多的compromises，比如住的很远 不买车 等等

  1. 我来告诉你我目前的打算是什么。实习我会尽量在我所谓父母在的城市做，这样子毕业后可以白吃白喝，好省钱。攒下工作经验和拿到国籍后，我基本上是必跑路的。但是我不会跑德国。我心中的想法是 加拿大/澳洲>英国/波兰等东欧国家/中国/荷兰>德国

这个也是我给你推荐的去的地方。如果你能加拿大澳大利亚那么就一定要去这两个地方。诚然工资起薪未必能比德国英国高到哪里去，但是后续的事业发展会好很多，找工作也会更加容易，而且护照有用太多，可以有去美国工作的机会

然后还有一点，东欧很多国家其实码农生活质量反而比西欧高很多，因为当地物价房价并不高（工资水平低），但是码农的收入会有当地的2-4倍。这种购买力+东欧很多国家的税收只有15 25，导致很多东欧码农能够在东欧省下比西欧更多的钱。很多西欧人已经都去东欧工作了。

  1. 如果你可以，尽量避免欧洲。欧洲在科技行业基本上就是一坨屎。绝大多数的码农在西欧干到3000 5000就已经非常的高。但是这些基本上都集中在大城市，房价物价你可以去看看。5000以上基本上只有有数的那几个公司，在cscareerquestionseu有人曾经整理过在德国给senior 100k以上的工资的公司，差不多20来个还是10多个。

在一亩三分地，我也看到一个趋势就是西欧荷兰 德国的码农跳到加拿大后，工资和税后都会更高，差不多20-40k的区别。这还只是刚开始。大厂德国同等岗位收入差不多加拿大的百分之60-70，税前。税后会更低。差别会有60 70k左右一年。

换句话来说，加拿大虽然跟美国来说不能比，但是跟荷兰德国比还是吊打的。

美国更别说，基本上德国税前是百分之40-50，税后妥妥百分之30-35的收入

​

​

  1. 国家提供平台，一个人出生 所在 移民的国家 地区，基本上就能够影响ta百分之70 80的生活质量。欧洲白领跟法拉盛壁虎的人的生活质量还能比比，但是如果是白领，那么真的没有什么好比的。意大利的码农干到头你知道多少呢？绝大部分5-10年工作经验的人差不多3-4万，包括了所谓富裕的北部和米兰。税后大概2000-2500欧，不如德国的junior。德国的senior你知道赚多少么？7-9万，税后3000-4500大概。说实话也就那样，因为你可以去看看能拿到这个工资的那几个城市的房价 房租 物价 怎么样。老实说，中国码农赚的和能攒下的钱，过得生活质量去掉所谓的保障 风气部分，吊打德国码农没有问题的。

加拿大 澳洲senior会好些，但是好的有限。加拿大能把德国吊起来打的主要是faang机会，但是大部分人倒也进不去。重点还是后续发展，你在加拿大可以给美国公司remote，分分钟200 300k。也可以拿tn南下。澳洲也可以e3跑美国无缝工作。

不要低估你现在做出的选择，可能在你30 35 40岁的时候，就成了你是一个月攒下1000 2000欧，还是攒下5000 8000的区别；你在德国 欧洲绝大部分地方，基本上不会有提前退休10-20年这个选择。

  • Author: [deleted]
  • Created: 2023-12-18 20:27:54 UTC
  • Score: 1
  • ID: kdxtmr4
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[removed]

  • Author: AGSUMM
  • Created: 2023-12-19 00:59:44 UTC
  • Score: 2
  • ID: kdz07bb
  • Ups=2 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdz07bb/

唉，支性

  • Author: MaryPaku
  • Created: 2023-12-19 02:53:57 UTC
  • Score: 1
  • ID: kdzgyxx
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/iwanttorun/comments/18l2t25/我突然意识到我支性很重/kdzgyxx/

做事前调查是正常的 ，毕竟你能获取讯息的管道不多了。