均为中国籍考生(日语因为基本上都是中国人就约等于中国籍了),日语考试数据取 2023 年 11 月和 2024 年 6 月平均
| 语言 | 考试 | 级别/分数 | 达标率 | 年份 |
|---|---|---|---|---|
| 英语 | IELTS Academic | 6.0 | 59% | 2023/2024 |
| 日语 | EJU 日本語(不含 記述) | 250 | 41% | 2023/2024 |
| 英语 | IELTS Academic | 6.5 | 33% | 2023/2024 |
| 日语 | EJU 日本語(不含 記述) | 300 | 21% | 2023/2024 |
| 英语 | IELTS Academic | 7.0 | 15% | 2023/2024 |
| 德语 | TestDaF-Niveau 4 | 4 | 12% | 2023/2024 |
德语最难无疑,而英日数据差不多,但考虑到老中默认学了九年英语,应该还是日语简单一些,纯主观
Source:
- https://ielts.org/researchers/our-research/test-statistics
- https://www.jasso.go.jp/ryugaku/eju/about/data/result/index.html
- https://www.gast.de/de/forschung-entwicklung/publikationen/statistische-daten
- Author: SHChan1986
- Created: 2024-12-06 14:29:53 UTC
- Score: 3
- ID: m0pm8ha
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Language distance matters.
日文最近。英德都是unrelated to 中文,但對西歐其他語言母語的人來講,德文是諸多西歐語言中最難的一個是共識。
我覺得有趣的finding反而是拿下TestDAF4的比例挺接近IELTS 7.0的,這個比我想像中好多了。
畢竟對於想潤的人來講,TestDAF 4.0可能比IELTS 8.0還好用
- Author: SnooPeripherals3539
- Created: 2024-12-06 15:00:05 UTC
- Score: 2
- ID: m0prdg4
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语言学习难度就是和你母语共同点的多少
包括发音,语法和词汇
日语发音对于中国人来说难度不大,主要是因为日语发音本身就是世界上最简单的语言之一,除了全浊音汉语中没有之外,其他都不会构成难度。
日语主要的难度是语法,但是语法实际上只掌握最简单的语法,也可以做到日常生活,只是对更复杂的社交有影响。
英语实际上相比其他欧洲语言占了个优势,英语的Conjugation基本上丢完了,动词时态也基本上丢完了,如果不算 will (本来will就是‘想’,将来时翻译过来就是想做某事,例如 willing 还保持着原来的词义),实际上只有现在和过去两个世态。
德语等于说把英语本来应该有的时代给保留了,然后还有日耳曼语的特色(英语也有),那就是各种 Preposition 组合出来的词组(荷兰语,丹麦语,瑞典语也有各种类似的用法)。
个人觉得学德语性价比比学法语性价比低,法语入门更容易,而且移民选择也比德语多一个。并且法语词汇也更简单(毕竟几乎都是拉丁语词根),语法来说见仁见智,但是法语作为更分析语化的语言,至少法语的语序会更加容易。
- Author: SHChan1986
- Created: 2024-12-06 15:42:45 UTC
- Score: 1
- ID: m0pz4dn
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法語比德語易是共識。
用ESI的估計類推,學德文要比法文多花25%時間。
- Author: SnooPeripherals3539
- Created: 2024-12-06 15:49:37 UTC
- Score: 3
- ID: m0q0f0e
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共识是很主观的东西,一个荷兰语的人学德语和学法语,和一个意大利人学法语和学德语,能一样么?
我们看到的英文版的各个语言学习时间,是美国为了培训外交官和公务人员,调研英语母语的情况下,学习的时常。
对中文母语的人群参考价值等同于 0, 可以说一点价值都没有,因为中文和英语几乎没有任何的语言学上的亲属关系。
而中国人同时深度掌握两门语言的人,太少,可参考的例子都是特例。
我不认为这有什么 “广泛” 的共识,你去中国大街上随便问问,问10万个人,或者一百万个人。其中有没有一个人对这两门语言有些许基础认识的人都是个问题,何谈共识?
这和欧洲国家,或者英美截然不同,毕竟他们真的需要在中学学外语,法语,德语,西班牙语也是很常见的选项。
- Author: SnooPeripherals3539
- Created: 2024-12-06 16:01:24 UTC
- Score: 3
- ID: m0q2mu9
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我现在谈也是纸上谈兵,毕竟我们要讨论的是,直接学习德语作为第二门语言的难度。
有些中国学生是因为已经有一定英语基础,这对法语词汇量是有一定帮助。
而润人,有些的英语水平不好,甚至可以说很糟糕。所以我们讨论没有英语基础的前提下,实际上是很有意义的一件事。因为中国绝大多数人口,英语水平都几乎为0
但总之,我不认为这个25%是一个有意义的数字。个人的看法是,在英语基础很薄弱的情况下(例如雅思就考个4.5分这类),德语比法语难,但是有没有超过20%,甚至10%,我都有疑问
- Author: Ok_Interaction_7718
- Created: 2024-12-06 15:09:30 UTC
- Score: 7
- ID: m0pt1ed
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我要提醒一下语言难度和语言考试难度是两码事,我不觉得日语是一门比英语更简单的语言,但jlpt绝对是一门比雅思托福简单得多的考试。另一方面,不同考试的期望也应算作考试难度的一部分。一个很难的考试完全可能只要拿到50%的分数就是优秀的成绩。
- Author: SnooPeripherals3539
- Created: 2024-12-06 16:08:59 UTC
- Score: 3
- ID: m0q41ra
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语言考试实际上是要看参加总人数的通过率,和其中某个群体的人数通过率的。
如果某个人群的通过率比其他人群的通过率高,那么说明这个语言对那个群体来说是简单的。
回头可以查一下按照国别分类的通过率大概是多少,但是我个人认为中国人学习日本的难度是要低很多的。
而欧洲语言的测试,是有统一标准的,雅思的得分是可以直接换算成 CEFR Level 的,例如7分约等于c1, 6.5就是b2+,6就是b2 intermediate
- Author: MaryPaku
- Created: 2024-12-06 20:37:10 UTC
- Score: 2
- ID: m0rizcu
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表里的是EJU 比JLPT难多了
- Author: DefinitionNo6976
- Created: 2024-12-11 05:08:10 UTC
- Score: 1
- ID: m1hbs97
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别的没考过,就考过daf和雅思,我的感觉是daf很难的,不光是难在考试题目本身上,洼地的考试安排,学校的要求比起雅思来都很不友好。就考试安排来说洼地一年就考3次daf, 而且提前将近3个月就得报名,退钱截止日期也比雅思早很多,我个人来说写作文喜欢涂改,但是德福在洼地又没有机考。相比起来雅思考点又多,还能约早中晚三个段的时间,考不好狠心爆金币5天以后又能再考,更别提好像还有单科重考这种神仙政策。还有就是学校那边往往要求德福四科都得到4级,相比起来雅思一般只要求短板别低过5.5(还是5来着?)就行。总之德福这个考试还是有点操蛋的,我的了解是绝大多数德国留学生都是先考到b1 b2然后申到学校再去那考别的考试,在洼地硬刚德福4*4过去的只是凤毛麟角。