本人今年27岁，疫情期间本科毕业，家里三线城市中产，压根不考虑投资或者英美留学润。看了一圈发现比利时还算不错，有世界Top100的学校，学费也非常低，地理位置也好旅游方便，因此来这里留学，临近毕业也是无缝衔接全职工作。总体下来总花销约20万个，刚毕业时拿到的offer是5万欧/年，这几年下来也涨了不少薪资，总体还是比较满意的。 其实在我看来，欧陆值得润的主要就是三大类地方，一是低地三国，其中荷兰发展水平最高，比利时福利wlb最好，卢森堡工资最高。完美的地理位置、不冷不热的气候、（主要城市）较低的排外率大大加分。第二类就是北欧，主要指瑞典丹麦，其余国家不太好找工作。北欧福利非常好，发展水平领先世界，但气候我是没法在那长住，而且收入物价比很一般。第三类就是德语区，包含了天花板瑞士。在欧陆发展最好还是学点德语，德语区工作机会多待遇好市场大，上限也高，综合考虑是最值得润的。其余国家比如法国这种，不会法语很难找到工作，要么就意大利西班牙这些失业率较高的地方。
首先说一下比利时的一些优点。最满意的便是医疗和保健。无论是从北欧搬到比利时的，还是从德国搬到比利时的朋友，都对这边医疗赞不绝口。相比于邻国（荷兰、德国），这边医疗更加低廉便捷的多，诸如排队等待这种体验感也不错，而且报销力度极大。这边的医保一个月20多欧，上班的基本还会有商业保。我曾经去拔了颗智齿，企业保险+社会保险后最后实际花了1欧。而且比利时的医疗水平也很强，鲁汶医院是欧洲三大医院之一，不说世界顶级至少也是一流水平，前几年有中东国家王子专程来治疗恶性肿瘤。
其次是教育，这边真的是卷王克星。政府规定所有的大学（医学院除外）不得通过考试筛选学生，所以名义上世界Top100的鲁汶、根特大学都是点击就送，当然越好的学校越难毕业，不过难毕业也没什么，大不了换个自由一点的学校或者专业就行。而且这边找工作是基本不看学校的，世界61的鲁汶不会对世界300的安特卫普大学有什么学校层面上的优势，面试更多是看学的专业对不对口，经历如何，整个人精神风貌如何。此外还有大量的应用技术学院，也是完全没人觉得这些学院真的低人一等，只是教育方式和目的不同而已。
然后是工作-生活平衡。现在每个周居家办公三天，实际工作时间可能不足20小时，基本天天欧洲北非旅游或者下班健身的状态，甚至还能读个二硕。去年我妈生病，回国连续两个月，经理二话没说秒批假期。每年年假35天，加上法定节假日有10天，整体生活是没什么压力的。比利时还有一个好处，就是如果你住在布鲁塞尔，那么基本上不会有太大Outsider的感觉的，这个城市因为政治和地域复杂性，常住人口只有不到30%是比利时人。基本上你可以找到来自任何国家的人，非常国际化，很容易交到年轻的朋友。其他诸如各种人性化福利补贴之类和法国都大差不差，老生常谈了。
但从今年开始（我明年可以拿欧盟永居，可以考虑入籍），我迫切的想要离开比利时，或者说，离开低地这个地方，最主要的是由于以下一些缺点，而这些缺点在早期职业可能不会感受到，越后期越明显，到达一个不可忽视的地步： 首先，高福利生活的本质是劫富济贫。你可以轻松的过着得体舒适的“decent life”，但是别指望发财。比利时的收入税出奇的高，无论你税前多少，税后绝大部分就是2000-4000欧/月这个区间。税前1万欧月薪税后只能拿5千，这已经是大公司高管的收入了。虽然名义上是14薪，但因为bonus税太高，到手实际也就13薪。在布鲁塞尔来说，一个月基本的房租+生活开支基本要1500欧/人，城区内合适公寓或城郊联排别墅基本在35-40万欧左右一套，压力不大但也绝对不小，想攒钱还是需要精打细算的。 其次，想要在这边长居，学语言是过不去的一关。荷兰语真的是没人想学，难听难写最主要是没用，全世界出了荷兰比利时没人说。不学语言，政府文件、办事都完全看不懂，而且很难得到职场晋升机会，跳槽也只能去IT领域的大公司，想成为管理层基本做梦。 最后也是最主要的原因，感觉人生没什么追求，一眼就能望得到头。Fine，现在的生活确实很好，不愁吃喝轻松没压力，但这辈子基本也就这样了。即便四五十岁突破职场天花板，税后累死累活顶多也就4000欧，还不如我现在3000多欧再搞个1500欧的兼职来钱多且自由。最主要的是父母是三线城市中产，我自己靠着这个收入加上稳健的福利自然是没任何后顾之忧，但父母还有养老问题，并且基本没法给我经济支持，这点钱显然是不够用的。
下一步我的目标是拿到欧盟永居后考虑move卢森堡、德国找工作。卢森堡工资确实是高，仅次于瑞士的水平。德国明显比比比利时税低，且工作数量更多，上限更高。终极目标还是拿到护照以后润瑞士，这也是润欧发展的天花板。
UniqueStart6361 · 2025-04-02 21:46:23 UTC · +33 ·
ml3j5e4· ↗三十不到就有这点成就 老哥真实英雄出少年 图钱多 其实可以二润来美帝 除了少数头部公司 大多雇主其实不怎么卡学历 收入翻几番是没问题的 就是生活成本本高 要能找到能remote的工作 其实可以很滋润
AutoModerator · 2025-04-02 21:46:23 UTC · +1 ·
ml3j5fj·Mod· ↗收入2000元比美国3000美元过得幸福，生活要幸福得多
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.
BitchyVoice · 2025-04-02 21:58:37 UTC · +6 ·
ml3ljc5·OP· ↗谢谢，朋友谬赞了，沾了运气的光。我有考虑拿到欧盟永居后润美，因为我现在其实是在美国公司欧洲分部工作（不过我们公司不给relocate机会），但是我现在存款大约5万欧，不想再花家里的钱留学了，这些钱虽然不太够留美，却刚好够能在欧洲买房交首付，也是在反复考虑要不要赌一把。目前看卢森堡瑞士虽然薪资还是远不如美国，但对我来说沉没成本少点，所以优先级更高。不知老哥有什么高见吗？
SHChan1986 · 2025-04-03 00:19:23 UTC · +10 ·
ml4avgq· ↗why not both? 先拿國籍留後路, 買房交首付.
美國留學找個master能做TA/RA免學費的學校.
以美國現在的政局和簽證政策, 不值得投資過多金錢留學.
UniqueStart6361 · 2025-04-03 01:05:37 UTC · +8 ·
ml4iryw· ↗我觉得能找professional工作就不要再回去当学生了 了 机会成本太高了 完全没必要
美国这里本来就很多欧洲公司的分部 用欧洲学位申欧洲公司在美国的岗 应该没什么难度
SHChan1986 · 2025-04-03 12:04:26 UTC · +1 ·
ml6qdtd· ↗用欧洲学位申欧洲公司在美国的岗, 當然没什么难度
問題是沒有身份的話, 公司肯辦工簽的機會極低.
唯一有合理可行性的是, 先去兩邊都有相關工作的公司, 再internal transfer.
UniqueStart6361 · 2025-04-03 15:50:09 UTC · +1 ·
ml7vj7x· ↗OP都准备要拿欧盟签证了 身份不是问题 我前司就是欧洲公司在美弟的分号 那里一水水的是欧洲来的expat 白牛金发碧眼 就是连英文都说不利索 想搭讪都无从下手
SHChan1986 · 2025-04-03 15:57:48 UTC · +1 ·
ml7x3hu· ↗這個就看公司了. 樓主現在的公司連internal transfer都不肯, 攤手.
當然, 先試直接申請, internal transfer是必須的.
-----------
by the way, 我會覺得全職書的最大concern不是那個學費, 甚至不是那個賺少了的工資, 而是怕畢業沒人聘用的風險.
UniqueStart6361 · 2025-04-03 21:17:58 UTC · +1 ·
ml9q3hn· ↗的却是 来的基本是L1 transfer 基本没有H1B
just network like a mf to get the expat opportunity
Holiday-Instruction4 · 2025-04-02 21:49:30 UTC · +26 ·
ml3jrjy·已跑路· ↗老哥很厉害了，刚毕业就能找到工作，这算是本sub为数不多的润成功的案例了
BitchyVoice · 2025-04-02 22:05:59 UTC · +13 ·
ml3mwya·OP· ↗朋友谬赞了，运气好+合理规划，还是得事在人为
Holiday-Instruction4 · 2025-04-02 22:12:12 UTC · +5 ·
ml3o2ww·已跑路· ↗能润成功已经足够让人羡慕了，能问一下留学的专业以及毕业后从事的行业吗？毕业后在当地找工作容易吗？
BitchyVoice · 2025-04-02 22:18:44 UTC · +22 ·
ml3pami·OP· ↗谢谢老哥，过两天有空可以单独开一贴详细聊聊。我学的是运筹学相关的专业，留学前非常细致的研究了一下欧洲各国优势行业和专业前景，这个专业算是没有cs那么卷，但前景不差于cs的。毕业以后主要从事机械部件的供应链优化，算是完全对口。找工作的话，只要专业符合当地需求，且经历高度匹配jd，成功率就很大。我觉得在欧洲求职，专业对口+英语流利是决定因素。
Holiday-Instruction4 · 2025-04-02 22:46:56 UTC · +9 ·
ml3uetb·已跑路· ↗确实，很小众的专业了，看来老哥的信息搜集能力十分了得，我来欧洲之前都没有研究得这么细致，也不知道从哪里能搜集到这种信息
SHChan1986 · 2025-04-03 13:39:53 UTC · +1 ·
ml75q6e· ↗OR, and then SCM之類不算特別小眾的. 尤其是你想想, 歐洲2 most busiest port都是在低地國的.
Holiday-Instruction4 · 2025-04-03 21:15:27 UTC · +1 ·
ml9pm7l·已跑路· ↗我说的是运筹学专业很小众，话说这种专业既然容易就业，为什么没有CS那么卷呢？
SHChan1986 · 2025-04-03 21:52:38 UTC · +1 ·
ml9wive· ↗SCM錢景挺普通的.
Holiday-Instruction4 · 2025-04-03 21:54:29 UTC · +1 ·
ml9wv3r·已跑路· ↗那倒无所谓，对于我来说只要能拿到身份的都是好专业，总比送中强
SHChan1986 · 2025-04-04 12:38:15 UTC · +1 ·
mld527q· ↗你看看樓主說能登陸的國際同學比例........我覺得挺難說好.
Zealousideal-Fix325 · 2025-04-03 02:28:25 UTC · +1 ·
ml4wlwp· ↗蹲分享
Frysland_2023 · 2025-04-03 03:30:45 UTC · +1 ·
ml56061· ↗蹲分享
leozoe7 · 2025-04-03 11:28:11 UTC · +1 ·
ml6lelw· ↗优秀，同在比利时，今年二硕毕业，data方向已经卷疯了
Hollande_Uranus · 2025-04-03 11:20:57 UTC · +3 ·
ml6kh0y· ↗主要是运气好，占90%
BitchyVoice · 2025-04-03 11:36:23 UTC · +2 ·
ml6mh93·OP· ↗对，不过规划也很重要，规划好了有合适的时机才能抓住
Hollande_Uranus · 2025-04-03 11:37:11 UTC · +4 ·
ml6ml7h· ↗规划也就那么回事，市场和运气才是决定性因素
BitchyVoice · 2025-04-03 11:49:38 UTC · +3 ·
ml6oaj5·OP· ↗我当时的职位二面进三面基本上是100:1，三面进panel review是10:1，基本上所有candidate的履历都差不多，也都是相似的学校或者专业毕业的。其实包括后来我问manager为什么选我，他也提到了我的一些经历让他很感兴趣，以及我的技能也是他想要的。我们领域很少有人会同时拥有Power BI和供应链领域的职业资格证书，且还有机器学习暑校的经历，再加上我的英语当时练到很好的水平，因此脱颖而出。其中的一些经历也离不开我提前两年以上不断搜集领英相关工作JD、研究相关行业要求，最后整合信息规划点亮科技树。反正未来不确定的情况下，我觉得这种主动提升的方式确实是有帮助的
Hollande_Uranus · 2025-04-03 12:14:36 UTC · +-4 ·
ml6rua5· ↗果然是运气好而不是专业好……
SHChan1986 · 2025-04-03 13:48:33 UTC · +3 ·
ml779tq· ↗運氣和機會只是留給準備好了的人.
Hollande_Uranus · 2025-04-03 13:52:59 UTC · +-3 ·
ml782mk· ↗如果欧洲求职遵循这个定律，那只能说明欧洲不适合移民。
SHChan1986 · 2025-04-03 14:02:51 UTC · +2 ·
ml79wzb· ↗as far as i know, 不只是歐洲, 而是很多地方求職都得這樣. 照著market demand (JD)準備證書和技術, 其實是挺基本工的.
菜就多多跟人學習, 否則別說移民合不合適, 而是無論去哪合不合適找工作都是問題.
Hollande_Uranus · 2025-04-03 14:05:59 UTC · +-1 ·
ml7ai60· ↗人家因为不信任等原因不给面，这是华人的问题？呆欧洲多年这么点事看不出来？数学期望不会算？
SHChan1986 · 2025-04-03 14:09:13 UTC · +1 ·
ml7b4iv· ↗你看這international student有多少人能留下的數據就會知道, 把歐美澳拉著一起講就明顯是扯的.
Hollande_Uranus · 2025-04-03 14:12:56 UTC · +1 ·
ml7bua7· ↗欧美澳难道不是在相似的求职环境下使用相似的求职逻辑？这也叫扯，我看你挺扯。
SHChan1986 · 2025-04-03 14:14:57 UTC · +1 ·
ml7c8lr· ↗
- 相似的求職邏輯是全球通用的.
- 對國際生來講, 欧美澳真不是相似的求职环境. 看看成功比例數據就懂.
Hollande_Uranus · 2025-04-03 14:16:12 UTC · +1 ·
ml7chjx· ↗全球通用个鬼，欧美澳看本地学校名气？欧美澳有东亚如此密集的人口造就的成比例的就业机会？
SHChan1986 · 2025-04-03 14:30:44 UTC · +1 ·
ml7fd2y· ↗
歐美澳當然也看本地學校名氣. 不只是國際生, 連本地人都一樣看. 我看看自己工作過的幾家公司/department的同事的背景就挺明顯的.
人口密集, 工作密集, 然後和你搶工作的人也密集了. 再講如果有人覺得人口越密集越爽, 一開始就該去了東京, 香港, 星加坡了.
講到都會有多少人口, 澳洲是沒有的, 但歐美這類大城市多的是. 倫敦, 巴黎, 紐約, 芝加哥, 三藩市等等等等一堆.
Hollande_Uranus · 2025-04-03 14:33:38 UTC · +1 ·
ml7fxvy· ↗欧澳基本不看，美国会看一些。第2点不能这么算，加拿大人口最稀疏求职最难，说明人口总体密度是有影响的。欧美大城市数量就这几个是远远不够的，而且很多大城市有大面积的人口稀疏区，数量破千万的不足5个。
SHChan1986 · 2025-04-03 14:44:56 UTC · +2 ·
ml7i7iu· ↗
歐澳不看? 別開玩笑了. 澳我不夠懂先不提, 歐的話就以你所以的法國可是大看特看. 甚至出現就算是同一個工作岡位, 不同學校畢業會開不同工資的情況.
人口密度越高求職越容易? 那澳門一定是最最最易的了LOL, 要不換了孟買, 喀拉蚩, 德里, 達卡也行!
Hollande_Uranus · 2025-04-03 14:49:27 UTC · +0 ·
ml7j4f6· ↗德国等大部分不看，法国等少数几个看。第2个我就不反驳了，没有必要。
SHChan1986 · 2025-04-03 14:53:24 UTC · +1 ·
ml7jxrh· ↗根據我近十年來的觀察, 大家口中的德國不看大學名氣, 只是一個相對, 相對於英美或者東亞的不看.
但事實上還是看的. 只是差距沒那麼大而矣.
BitchyVoice · 2025-04-03 14:20:21 UTC · +2 ·
ml7dax2·OP· ↗事实上专业好也占很大一部分原因，不清楚你为什么一直否认。这么和你讲，我们当年硕士项目的所有人都找到了工作（不过有的待遇不是很好，但还是“找到了”）。同年的统计与数据科学专业腥风血雨，十个里面大概只能留一个。反而我们项目虽然学生少，但专业与本土优势行业对口（物流运筹之类）。
Hollande_Uranus · 2025-04-03 14:22:20 UTC · +-2 ·
ml7dp24· ↗100个里挑了你，至少不能说专业在当地就业好，但也没有十足的迹象说它不好。如果概率是10%的这种不能选。如果是所有中国人（注意不能统计当地人和白人，中国人少的话没有参考价值）找到了工，那还可以。
BitchyVoice · 2025-04-03 14:29:16 UTC · +2 ·
ml7f2uf·OP· ↗因为比利时水太浅，大家相互都认识，我不太想暴露自己的身份，所以隐去了一定细节。事实上我们这种行业本质上算交叉学科，统计可以做、数学可以做、计算机可以做、商科也可以做，也因此竞争会如此激烈。而比利时恰好有这个领域的对口硕士项目，且我认识的近年通过留学留下来的，有一半以上都是我们这个相关领域的，所以其实信息差还蛮重要的
Hollande_Uranus · 2025-04-03 14:30:34 UTC · +1 ·
ml7fc0d· ↗留学留下来的，有一半以上是这个领域，而这个领域留下来的不足10%，说明比利时这个国家完全不适合啊，不论选啥专业概率要么不足10%要么更低。
BitchyVoice · 2025-04-03 14:35:53 UTC · +1 ·
ml7gdty·OP· ↗这是欧陆留学的基本常识了，除非是德国英国，丹麦比利时瑞典之类的小国家都是城市体量的人口，科技树根本没有点满，优势行业存在于几个领域，更别说不会说本地语言只能找英语岗位。如果不做研究和计划为了润盲目冲的话，留下来的概率10%都不到
Hollande_Uranus · 2025-04-03 14:36:51 UTC · +1 ·
ml7gkq4· ↗跟提前做研究和计划关系不大，我说得难听就是纯赌。你说的这个基本常识翻译过来就是我最近总结得出的结论：欧洲没有一个城市适合绝大多数中国人移民。
BitchyVoice · 2025-04-03 14:44:25 UTC · +1 ·
ml7i3ok·OP· ↗留学润这件事本身就是赌，几率高低而已。能从TUe 鲁汶EE项目，KTH通信、ML项目，CTH车辆项目毕业的赌对的概率格外高，因为都是本地的优势项目。欧洲确实没有任何国家适合中国人大规模移民，因为本质上都是旧大陆，有主体文化和民族，即使润成功的欧二代欧三代也很难像北美澳洲华裔那样自然地身份认同。入籍享受福利和生活即可，不想那些
Hollande_Uranus · 2025-04-03 14:47:31 UTC · +1 ·
ml7iq9a· ↗通信有几个要的？我选课很多涉及这个的我可太清楚这一行业已经是夕阳了，不需要什么新人。ML计算机类的，欧美早已百进一，爱尔兰可以做到千进一。EE，电子工程的话，嵌入式欧陆喜欢高级不喜欢ng的现象十分明显，集成电路模拟IC混合信号IC必须得是巨佬中的巨佬不然有工作机会也不会给，基本要博士，水平一般的顶多试试数字IC。
BitchyVoice · 2025-04-03 15:12:08 UTC · +1 ·
ml7nqyf·OP· ↗这些项目的亮点不在于让你进入就业市场并在里面和成百上千人竞争，而在于其能提供的资源和平台。KTH的嵌入式通信和沃尔沃爱立信有合作，不少学生的毕业论文和这些公司合作（类似实习的形式）后留在那边上班。鲁汶 TUe 等等的项目也类似，这也是很多人通过留学进asml imec之类公司工作的方式。本质上这边还是小国寡民人情社会，没有networking和关系网，没有工作or实习经验做背书，就会出现你所说的情况
Hollande_Uranus · 2025-04-03 15:14:49 UTC · +1 ·
ml7oakz· ↗ASML这几个不要中国人吧？爱立信这种公司就不要几个ng我专门去它官网上查过全球岗位需求分布。通信要很多人打死我都不信，我学相关课比大多数人都了解这行业什么鸟样。如果说嵌入式需求大一些我还信，但是这个行业非常喜欢Senior对ng非常不友好。
SHChan1986 · 2025-04-03 16:08:55 UTC · +1 ·
ml7zbha· ↗近一兩年, 很多行業都變得"非常喜欢Senior对ng非常不友好"
各類裁員, headcount freeze, 搞得市場上一大堆unemployed的senior, 都不咋招NG了.
所以問題是, 嵌入式只是近兩年如是, 還是十年來一直如是?
Hollande_Uranus · 2025-04-03 18:02:58 UTC · +1 ·
ml8mqr8· ↗十年来
SHChan1986 · 2025-04-03 18:18:37 UTC · +1 ·
ml8px14· ↗那問題來了: 那senior從何來的?
SHChan1986 · 2025-04-03 16:04:31 UTC · +1 ·
ml7yftj· ↗telecom和chip這類, 這年代中国人(特別注明是PRC citizen不是華人)是有明顯的政治風險因素不被錄用的.
BitchyVoice · 2025-04-03 15:14:14 UTC · +1 ·
ml7o6bz·OP· ↗你跟本地人是完全没法比的，特别在非英语国家。比利时本地人英语比中国人好，还会说荷兰语法语，还不用麻烦公司担保做工签，人家肯定优先本地人。所以中国人要么找不到工作，找到的基本都是跨国大公司，否则没那么多英语岗位
Hollande_Uranus · 2025-04-03 15:15:39 UTC · +1 ·
ml7ogmc· ↗所以说欧洲对中国人来说不合适，没有多少额外的机会。
SHChan1986 · 2025-04-03 16:42:16 UTC · +1 ·
ml862bj· ↗雖然但是, 英語國家沒有最卷只有更卷.
SHChan1986 · 2025-04-03 16:07:30 UTC · +1 ·
ml7z1c8· ↗"歐洲没有一个城市适合绝大多数中国人移民"
倒不如說, 本來移民就是绝大多数中国人都不合適的.
Hollande_Uranus · 2025-04-03 18:03:39 UTC · +1 ·
ml8mvte· ↗不，你这句话否定了所有城市。适合移民和容易移民是两码事
SHChan1986 · 2025-04-03 18:20:32 UTC · +1 ·
ml8qaxk· ↗也是, 不過太難移民的根本去不了, 沒有考慮價值.
Hollande_Uranus · 2025-04-03 18:21:08 UTC · +1 ·
ml8qfal· ↗比如台湾
SHChan1986 · 2025-04-03 18:23:43 UTC · +1 ·
ml8qxzm· ↗對於大陸人來講, 我覺得台灣是兩者皆no.
不易去不用解釋, 合適? 一個會當中国出生的人是red flag的社會真的合適中国 人去嗎...
Hollande_Uranus · 2025-04-03 18:24:44 UTC · +1 ·
ml8r588· ↗中国未沦陷区域当然是最合适的。
SHChan1986 · 2025-04-03 18:29:02 UTC · +1 ·
ml8s0as· ↗你讀EE的, 理論上是很fit台灣的產業結構的.
你大可以試試台灣有多少間公司願意面試你.
Hollande_Uranus · 2025-04-03 18:29:37 UTC · +1 ·
ml8s4kw· ↗我发邮件问过，中国大陆人不能申请台湾就业金卡。
SHChan1986 · 2025-04-03 18:31:39 UTC · +1 ·
ml8sj3h· ↗就是嗎, out of constraint的就別幻想太多, 對心理健康冇益.
而且現實不只是這點的. 可以說, 台灣的社會現在基本上是把中国人當賊防的, 這也覺得是最合适的我只能說專重你的個人偏好了.
Hollande_Uranus · 2025-04-03 18:34:05 UTC · +1 ·
ml8t098· ↗台湾只能二润。中国大陆人润台必须丢掉中国国籍换成别国国籍，过去有4年每年回大陆不超过30天。
SHChan1986 · 2025-04-03 18:36:49 UTC · +1 ·
ml8tji1· ↗這個只是基本版. 台灣的國安有一點和美國綠卡是一樣的: 看出生地. 換國籍也不能全洗掉.
而且那些敏感行業一定會有更狠的security check, 就像ASML會不考慮中国人, 但ING不會不要中国人.
SHChan1986 · 2025-04-03 14:39:50 UTC · +1 ·
ml7h680· ↗你不妨先再看一次樓主的留言.
人家說的"留学留下来的，有一半以上是这个领域"是他本專業(SCM/OR)
"而这个领域留下来的不足10%"的是另一個專業("同年的统计与数据科学专业腥风血雨，十个里面大概只能留一个。")所以你那個"不论选啥专业概率要么不足10%要么更低。"完全沒有basis了. (樓主也沒有提到本專業的international student placement rate有多少, which will be an important information)
Hollande_Uranus · 2025-04-03 14:44:01 UTC · +1 ·
ml7i0qf· ↗就算我之前看错了，我觉得对于他百进一的求职经历而言，10%也是往高了说了吧？他没反驳我说明我无意间说了个对的。
SHChan1986 · 2025-04-03 14:49:19 UTC · +1 ·
ml7j3fw· ↗完全不是這樣算的.
幾多進一只是反映了公司能有多少時間看多少CV或者interview多少人.
另一半重要的因素是, 有多少opening可以申請.
最實在的還是看placement, 這點就等樓主來講了, 我就不猜測. 不過我是同意如果連統計這類placement也只有10%的實在不合適潤.
BitchyVoice · 2025-04-03 14:21:43 UTC · +2 ·
ml7dkm8·OP· ↗顺便一句，我来的也并不是很早，我们那年基本能留下来的也不足10%，选对行业、做好规划研究、提升自我很重要
Hollande_Uranus · 2025-04-03 14:27:47 UTC · +1 ·
ml7es39· ↗不足10%绝对不行，完全没法实现大规模的中国人的殖民。
SHChan1986 · 2025-04-03 17:36:23 UTC · +1 ·
ml8h7lo· ↗不足10%這點絕對是成功的勸退帖.
Salt-Big-3226 · 2025-04-02 21:54:34 UTC · +10 ·
ml3krc9· ↗好久没看到sub成功润走的帖子了，老哥年少有为，不知道能否开个贴分享留学经历，所学专业之类的，
BitchyVoice · 2025-04-02 22:05:17 UTC · +5 ·
ml3ms9a·OP· ↗谢谢朋友谬赞了，我当时确实深有研究，这两天时间合适会开个贴好好讲一讲
Salt-Big-3226 · 2025-04-02 22:57:23 UTC · +1 ·
ml3wb5m· ↗OK 先插个眼
Kejihenhuo · 2025-04-02 21:56:47 UTC · +-6 ·
ml3l6jz· ↗我只想知道你在比利时性生活怎么解决？
BitchyVoice · 2025-04-02 22:03:49 UTC · +16 ·
ml3mi9e·OP· ↗积极找对象吧，我交往过的基本都是老外
FwjedsfE · 2025-04-03 03:10:50 UTC · +-1 ·
ml532sk· ↗连亚女都拴不到的北美润友哭晕在厕所
Kejihenhuo · 2025-04-03 16:20:04 UTC · +0 ·
ml81kup· ↗问的不是你交往过的，而是你插入过的
Kejihenhuo · 2025-04-03 16:22 UTC · +0 ·
ml81yx9· ↗这些老外都是什么渠道认识的
Ok-Pen-3757 · 2025-04-03 13:25:51 UTC · +2 ·
ml739h0· ↗看了一堆评论，翻到你这，难蹦🤣
DinoLam2000223 · 2025-04-02 22:01:43 UTC · +1 ·
ml3m4az· ↗你法语还是德语花多久学的
FarEmergency3158 · 2025-04-02 22:05:01 UTC · +1 ·
ml3mqc9· ↗蹲一个
BitchyVoice · 2025-04-02 22:07:21 UTC · +12 ·
ml3n65a·OP· ↗我啥语言没学，把英语练到炉火纯青了，英语现在雅思8分以上水平
uie06 · 2025-04-02 23:35:52 UTC · +1 ·
ml4394c· ↗op是出国之前英语就这么好吗 还是说出国这段经历也让英文进步很多呀
BitchyVoice · 2025-04-03 07:30:17 UTC · +5 ·
ml5x85h·OP· ↗我出国之前雅思考了7.5，但其实英文也就那样（中国应试教育系统产物），后面自己提升了很多，直到现在我每天还会坚持半小时学习英语，已经坚持五年了
Zealousideal-Fix325 · 2025-04-05 06:34:32 UTC · +1 ·
mli4zfr· ↗想问一下op如果每天只花半小时学英语的话大概是学习什么内容，看外刊吗？
Own-Victory-760 · 2025-04-02 22:17:05 UTC · +2 ·
ml3ozo4· ↗比利时法语普遍吗？只会英语法语够不够？
BitchyVoice · 2025-04-02 22:20:29 UTC · +10 ·
ml3pm4n·OP· ↗我是完全不会法语的，因为我压根就没想一辈子待在比利时，与其花时间学法语不如把等价时间把英语练到炉火纯青，我现在是英语很流利，申请英语岗位的状态
BitchyVoice · 2025-04-02 22:22:11 UTC · +11 ·
ml3pxby·OP· ↗如果您会法语的话，工作机会会多很多，布鲁塞尔就是法语城市，大量英法语言要求的高薪岗位。布鲁塞尔的大公司还是很多的，比如宝洁、百事、埃克森美孚、麦肯锡等等，高薪职位也很多
yee1t20000 · 2025-04-02 22:36:21 UTC · +1 ·
ml3sier· ↗90%情况和你相同不过是在荷兰，加油老哥
Riemann1826 · 2025-04-02 23:03:11 UTC · +1 ·
ml3xcm5· ↗比利时人有告诉我不喜欢布鲁塞尔, 觉得太乱, 他喜欢安特卫普.
makimmma · 2025-04-02 23:07:59 UTC · +1 ·
ml3y83j· ↗安特卫普布鲁塞尔两个世界
BitchyVoice · 2025-04-03 07:15:55 UTC · +1 ·
ml5vvei·OP· ↗看你性格吧，布鲁塞尔毕竟是欧盟总部，也是唯一称得上大城市的地方，好吃的好玩的都多，年轻人也多。安特卫普对我来说还是太小了
makimmma · 2025-04-02 23:09:53 UTC · +11 ·
ml3ykj8· ↗鲁汶没有学费这点比荷兰好太多了
BitchyVoice · 2025-04-03 07:28:30 UTC · +8 ·
ml5x24k·OP· ↗是啊，鲁汶也是我精挑细选研究很久选出来的学校，排名高+低成本+好就业，可能也就德国头部学校性价比能与之媲美
SHChan1986 · 2025-04-02 23:16:53 UTC · +6 ·
ml3zuo8· ↗好奇為甚麼不是把法文(當然德文也行)學到要求的水平, 直接拿比利時國籍? 反正都是要搞定一門歐洲語言的.
再折騰去卢森堡、德国之類, 那就要更長時間(還有戰線拉長的政策風險.)才能拿到护照. 反正你去瑞士也要歐盟公民才有freedom of movement. 去美國這類99%搞不定passport只能賺錢的也要拿到歐盟公民才算潤了.
BitchyVoice · 2025-04-03 07:27:11 UTC · +2 ·
ml5wxqs·OP· ↗您说的有道理，我过去的侧重点可能更多是职业发展＞身份，所以把有限的时间和精力都应用在读二硕、考职业证书等等，因为从入职的第一年开始就考虑要不要继续move到别国，从第三年开始才下定决心要在这待五年混pr的。语言是时间学起来了
SHChan1986 · 2025-04-03 13:57:58 UTC · +1 ·
ml7905x· ↗和我的經歷基本一樣. 也是先搞定工作, 職業發展, 才到language搞身份.
不到快夠年數申請PR/國籍時, 完全沒有動力搞local language.
-----------
不過我覺得你還是可以考慮一下法語:
法語應該比德語容易一點點.
你在比利時, 有那個語言環境易學一點.
(lux)還是法語比德語通用一丁點.
(ch)法語區不及德語區大但也不少了.
Big_Letterhead_632 · 2025-04-03 20:36:12 UTC · +1 ·
ml9hsi2· ↗pr用处不大。换掉猪肝红才是正事
SHChan1986 · 2025-04-03 21:53:45 UTC · +1 ·
ml9wqap· ↗by the way, 挺好奇樓主的二碩是讀甚麼major的?
uie06 · 2025-04-02 23:34:37 UTC · +1 ·
ml4315p· ↗可以问下op的专业吗 刚毕业就能找到工作好厉害
BitchyVoice · 2025-04-03 07:30:30 UTC · +1 ·
ml5x8xz·OP· ↗运筹学相关的专业
Ok-Computer-1581 · 2025-04-04 17:22:14 UTC · +1 ·
mlen1ti· ↗好像在知乎上看到过你，运筹学 物业链 什么的
Maximum-Mongoose7310 · 2025-04-02 23:53:26 UTC · +1 ·
ml46eg0· ↗我是去年来法国这边读书，最近找暑期实习，感觉太难了，不知道是因为暑期太短还是不会法语的问题，周围的同学找到实习的全是通过家里关系找到的
BitchyVoice · 2025-04-03 07:33:35 UTC · +2 ·
ml5xj5i·OP· ↗法国确实难，我朋友有HEC和埃塞克毕业的，法语C1都找了一年工作才找到，而且到手工资只有2200欧（在巴黎），几乎是月光
Hollande_Uranus · 2025-04-03 11:23:08 UTC · +1 ·
ml6kr1t· ↗比利时也难，运气好几乎是唯一决定性因素
BitchyVoice · 2025-04-03 11:38:23 UTC · +1 ·
ml6mqyv·OP· ↗好好做调研，合理规划，是可以提升抓住运气的机会的。我当时基本能规划的东西都规划了，最后遇到了一个不错的机会就抓住了
Maximum-Mongoose7310 · 2025-04-04 08:05:48 UTC · +1 ·
mlcah1p· ↗我已经打算先在国内找一个暑期实习积累工作经验，太难了这边
Hollande_Uranus · 2025-04-03 11:23:39 UTC · +1 ·
ml6ktgo· ↗是因为法国补贴政策让公司倾向于招学徒而不是实习
ChemicalUsed5531 · 2025-04-03 00:18:50 UTC · +1 ·
ml4as2l· ↗比利时好找工作吗 什么专业好就业一点
BitchyVoice · 2025-04-03 07:32:16 UTC · +4 ·
ml5xeqa·OP· ↗总体来说难度尚可，找工作难度介于法国和德国之间。这个国家的优势产业是微电子、物流、食品、药品、汽车制造，所以读这些专业的留下来概率会大
Confident-Coconut751 · 2025-04-03 11:13:22 UTC · +1 ·
ml6jigs· ↗请问比利时和荷兰哪个国家找工难度低一点？愿意学当地的语言，计算机方向
SHChan1986 · 2025-04-03 15:42:51 UTC · +1 ·
ml7u151· ↗願意學當地語言的為甚麼不直接去法國德國?
fayewo · 2025-04-03 04:49:11 UTC · +1 ·
ml5gb28· ↗感谢分享 我最近也在考虑去北欧找工
nonpro_economist · 2025-04-03 05:28:39 UTC · +1 ·
ml5kv0u· ↗老哥在比利时的大学学什么专业的，计算机嘛
wangBoss · 2025-04-03 05:43:38 UTC · +1 ·
ml5minw· ↗求分享如何收集信息
redyyy99 · 2025-04-03 08:33:53 UTC · +1 ·
ml634j3· ↗啊！感谢OP，对我好有参考性！
之前也一直在看比利时鲁汶大学的硕士项目，我自己是学法语的，英语虽然目前不是特别好但是工作基本上没太大问题。然后一直有想读硕士的想法，我蹲一下OP的下一个分享贴子，然后再去多了解一下！
Kerl_Entrepreneur · 2025-04-03 23:32:48 UTC · +1 ·
mladvsu· ↗一个月20多欧的医保？这真是闻所未闻。太划算了
BitchyVoice · 2025-04-04 13:37:44 UTC · +1 ·
mldeuzc·OP· ↗其实我好像说多了，我才发现是每两个月20欧，一个月是9.78欧的医保，比利时cm。而且报销比例也非常高，社会保险+企业保险以后，自己基本不用花什么钱了。比利时的医疗体系应该在欧洲排得上最前面几号
Ok-Computer-1581 · 2025-04-04 17:20:37 UTC · +1 ·
mlemq6w· ↗你是什么职业？技术岗的话有一些可能去别的地方。不然比利时呆着吧
Ok-Computer-1581 · 2025-04-04 17:23:43 UTC · +1 ·
mlencnc· ↗还好奇你一点。就工作20个小时不到能学到东西么？职业发展靠什么？毕竟聪明努力的人太多。我都想每个星期干和学50 60个小时
Ok-Computer-1581 · 2025-04-04 17:27:13 UTC · +2 ·
mleo2em· ↗也不用意淫什么突破3000 4000欧，非技术岗基本不可能，技术岗都很难。你还只会英语。除非你能跟一堆local还有移民竞争大公司的英语岗
总结的倒是挺好。也是因为这个我一直跟我未婚妻唠叨以后去美国。欧洲职业上限很差，刚开始3 5 7年还好，后面越待越让人无语
[deleted] · 2025-04-05 08:37:43 UTC · +1 ·
mligtmt· ↗[removed]
ningyue0806 · 2025-04-06 03:58:51 UTC · +1 ·
mlncpy2· ↗老哥厉害啊，蹲一下经历