真心求助，知道现在润的大环境就是一坨。但是抱怨没用，刚需润，劝退狗滚。想读书润了，目前法语有基础（以前考过B1）现在退步到A1-A2？德语小时候过的A2单是现在基本忘光了。现在就去德语区or法语区读书犹豫不决。
德语区三国优势在于机会更多，人口更多，而且德国对留学润相对友好（注意是相对他国）但是竞争比较激烈，毕竟是欧盟的江浙沪，欧盟非欧盟都往进挤。另外花费开销比较便宜，特别是能在当地打份工的话。
法语的话，欧洲法语区经济不如德语区且已经有广大非洲前殖民地劳动力的大量输入，因此我想小黄人想留下来难度高于德语区？但是法语也有亮点就是魁北克，据说比较好留特别是对于在当地上学的人。然而魁省毕竟只有八百万人而且据说就业形势也十分紧张。搞不好会玩脱。。
所以在这个比烂的当下，法德语区哪个方向（相对）更好润了？毕竟学语言是个成本很高的活，走错路了代价太大。
AiGuoDaWang · 2025-08-08 01:26:47 UTC · +19 ·
n7ivzf1· ↗学法语不光能润魁北克，加拿大联邦政府也有针对法语的抽签
[deleted] · 2025-08-08 01:33:25 UTC · +3 ·
n7ix2a4· ↗[deleted]
AiGuoDaWang · 2025-08-08 01:40 UTC · +10 ·
n7iy504· ↗不建议来魁北克，魁北克移民政策经常变动，如果能考过法语肯定优先申请联邦项目，处理速度快还没有一堆破事。
[deleted] · 2025-08-08 02:01:01 UTC · +3 ·
n7j1nn5· ↗[deleted]
AiGuoDaWang · 2025-08-08 02:08:11 UTC · +3 ·
n7j2tx1· ↗可以先在海外申请pr，拿到之后再入境读书或工作，这样会简单很多。
[deleted] · 2025-08-08 02:59:17 UTC · +2 ·
n7jawnw· ↗[deleted]
[deleted] · 2025-08-08 01:49:12 UTC · +2 ·
n7izoq7· ↗还不如德语 你想过做什么 现在好工作不多
[deleted] · 2025-08-08 01:57:48 UTC · +1 ·
n7j14jk· ↗[deleted]
[deleted] · 2025-08-08 02:45:39 UTC · +2 ·
n7j8sm9· ↗德语你还可以去好几个瑞士 瑞典的 我就是it的 代码不要碰 除非你要走博士路线去走ai
[deleted] · 2025-08-08 02:53:46 UTC · +2 ·
n7ja2ay· ↗[deleted]
[deleted] · 2025-08-08 07:33:25 UTC · +2 ·
n7k965b· ↗第一普通的程序员未来几年肯定会受到ai影响 没经验的难搞 算法也要看你天赋和热爱 如果只是为了活去做 会很难受的
Lobo_BB · 2025-08-08 06:49:16 UTC · +1 ·
n7k4ce1· ↗同问为何代码不建议碰
[deleted] · 2025-08-08 07:34:30 UTC · +7 ·
n7k9abk· ↗没经验的不要来 未来ai影响很大的 算法岗要看天赋和热爱 如果不行 就不要来了 会很卷
[deleted] · 2025-08-10 00:27:08 UTC · +1 ·
n7v2chq· ↗[deleted]
[deleted] · 2025-08-10 01:01:13 UTC · +1 ·
n7v7pl7· ↗无 好的外面也会查背景的 计算机现在就运维 有经验的走devops或者架构 这还得是经验在5年以上的 项目经验都得3年 网安 这个中国人想做前提国外国籍 还得是你面试本国的 第二政审 过了有未来了。我为撒说无了 其实2023年那会你要出来工作很好 好工作一大堆 这几年出来的人多 加上地缘 好工作基本轮不到你懂了吧
Misterious_HITO · 2025-08-11 17:44:52 UTC · +1 ·
n85b9rq· ↗那答主，目前我是正在学日语，也是准备学法语，你觉得是先把日语搞上去还是搞法语去加拿大好一点，我也是做it的，在国内收入刚好够养我一个人
[deleted] · 2025-08-11 22:19:09 UTC · +1 ·
n86tktg· ↗加拿大别看了 已经不合适了 学日吧 你不看汇率 舒服可以 千万别去东京那些 你做it什么的
[deleted] · 2025-08-11 22:20:45 UTC · +1 ·
n86tv5u· ↗你如果没结婚 不需要run 一个人也挺舒服 加拿大现在岗位不多前景挺难的
chem-chef · 2025-08-08 02:31:14 UTC · +8 ·
n7j6j9q· ↗学法语，以后学西班牙语容易，广大拉丁美洲大有可为！
[deleted] · 2025-08-08 02:54:24 UTC · +8 ·
n7ja5qw· ↗[deleted]
No-Lab4175 · 2025-08-08 06:13:56 UTC · +1 ·
n7k0ewr· ↗挺好的，有西语学法语也快
[deleted] · 2025-08-08 06:44:53 UTC · +1 ·
n7k3uji· ↗[deleted]
SHChan1986 · 2025-08-08 13:46:01 UTC · +2 ·
n7lmd5z· ↗你這個情況還是拼法語吧
不是說法國>德國，而是你的language background更fit法國
[deleted] · 2025-08-09 02:07:05 UTC · +1 ·
n7plbo2· ↗[deleted]
SHChan1986 · 2025-08-09 09:00:11 UTC · +3 ·
n7qyx5v· ↗先多想想怎樣找到長期工作吧...........先生存再講生活.
Ready-Song-106 · 2025-08-10 07:57:22 UTC · +1 ·
n7wot1t· ↗不是劝退哈，你都西语B1了，为什么没办法用西语润？
Miserable-Avocado150 · 2025-08-08 02:59:21 UTC · +6 ·
n7jax2s·已跑路· ↗法語的發達前殖民地分佈更廣泛，而且西歐幾個國家的法語極度接近 德國的那幾個中歐發達國家，其中瑞士的德語已經是有些差距了，感覺不太好融入
[deleted] · 2025-08-08 03:04:34 UTC · +0 ·
n7jbp9f· ↗[deleted]
Miserable-Avocado150 · 2025-08-08 04:32:49 UTC · +5 ·
n7jo66c·已跑路· ↗法國 西瑞士 南比利時 加拿大（東部，但法語是PR神器） 盧森堡
英文和法文詞彙共通率比德文高，學起來也容易（我不會德文，只看得懂什麼bahnhof，platz之類的基本詞語）
我當時為了想加拿大EE選了法語，對德國沒有什麼嚮往的
[deleted] · 2025-08-08 06:50:01 UTC · +4 ·
n7k4fi6· ↗[deleted]
Miserable-Avocado150 · 2025-08-08 07:50:35 UTC · +5 ·
n7kayyh·已跑路· ↗德國大城市的治安差，而且亞裔人口太少的社會，偏見比較多。我在德國旅行對我態度好的都是以為我是日本人，知道我是華人的態度就沒好過。尤其是被查證件的時候和車票的時候，解釋為什麼我的護照上國籍是Chinese卻沒有簽證etc。
我沒有成功EE。加拿大就業對我不太友好，本來我可以一年加國工作經驗就申請PR，結果工簽要到期了都沒有工作。加拿大這幾年被印度人灌滿。如果有PR可能就業會好一些吧？
你會這麽多語言，很有天分，加油。
[deleted] · 2025-08-08 08:35:46 UTC · +3 ·
n7kfn5f· ↗[deleted]
Miserable-Avocado150 · 2025-08-08 11:24:29 UTC · +4 ·
n7kyxw9·已跑路· ↗法語B2以上的話，加拿大可以直接幾乎零門檻離岸申請PR，這個年頭沒多少五眼國家可以做到了。PR上岸休息幾年入籍後再去美國很多人這樣。
SHChan1986 · 2025-08-08 13:51:12 UTC · +1 ·
n7lnbwz· ↗
加拿大那兩點沒衝突，而且很consistent. 政策相對易，外國人多於是職塊卷得一塌胡塗
講到偏見歧視，加拿大這種還好，但新世界就包容我還真笑了。像美國版根本已經不只是隱性而是明著來了
Naive_Owls · 2025-08-08 03:55:45 UTC · +2 ·
n7jj4kt· ↗法语吧不行北非也是个选择，德语没啥殖民地用。最好再会点西语英语就起飞了。
Amukdenian006 · 2025-08-08 04:01:59 UTC · +4 ·
n7jk0oa· ↗如果你法语能考出来4个B2，基本就能靠ee移民加拿大了，至于工作，如果不怕起早贪黑和累的话，是能找到工作的，还是有工会的那种工资也差不多能达到中位数上下了。至于其它，就走一步看一步吧，毕竟移民只是起点
[deleted] · 2025-08-08 04:10:29 UTC · +0 ·
n7jl6zk· ↗[deleted]
IdealPlenty9347 · 2025-08-08 06:04:30 UTC · +1 ·
n7jzbma· ↗不好使，但比国内的强点，估计牛剑啥的HR缺人时会看，只有美国的是同等对待，我认识的法国华裔移过来的找不到专业工作只能去上学
[deleted] · 2025-08-08 06:44:10 UTC · +0 ·
n7k3rkz· ↗[deleted]
IdealPlenty9347 · 2025-08-09 04:04:45 UTC · +1 ·
n7q2o2s· ↗那个华裔跟我讲的是France became a wired country
Organicolette · 2025-08-08 10:31:19 UTC · +1 ·
n7ks5d3· ↗你能考過的話 可以直接潤加拿大 不用再讀書
[deleted] · 2025-08-09 02:08:01 UTC · +1 ·
n7plh04· ↗[deleted]
Organicolette · 2025-08-09 07:56:30 UTC · +1 ·
n7qspon· ↗夠年青也加分 我很久沒看 你自己查看一下 我記得 大學畢業 法語達標 英文ok 有點工作經驗 已經能排隊拿pr了 先去幾個月旅行 也加分
[deleted] · 2025-08-10 23:22:30 UTC · +2 ·
n80tsk6· ↗[deleted]
Organicolette · 2025-08-11 00:00:25 UTC · +1 ·
n80zwo0· ↗以前看的是這樣 不知道現在是怎樣 反正就是計分 夠分就能拿到這樣（因為我也是學法語的 所以以前打算潤Quebec）
[deleted] · 2025-08-11 00:32:49 UTC · +2 ·
n8152rn· ↗[deleted]
Organicolette · 2025-08-11 00:48:45 UTC · +1 ·
n817ogr· ↗我本來就沒甚麼大志 一心要潤 所以打份普通的工都沒所謂 當時一直這樣想 覺得Quebec也不錯 也沒打算去美國 我是香港人 不喜歡香港的極端資本主義制度 福利少到你自己搞不定就生存不了 生個病都要破產之類 所以沒考慮美國的
法語沒有在學了 以前b2有考過 但不是每份卷都夠分 很多年前了 再過幾年都35歲了 不會潤加拿大了 潤了別國
[deleted] · 2025-08-11 01:31:44 UTC · +2 ·
n81eo2y· ↗[deleted]
Amukdenian006 · 2025-08-08 13:23:41 UTC · +1 ·
n7li7o3· ↗法国学历在魁省应该还是相对比较认的，其它欧洲学历就难说了。不过认不认区别不大。毕竟一般加拿大人对加拿大大学的认知也就停留在那十来所，稍微中等一点的大学，就有很多人没听过
SHChan1986 · 2025-08-08 13:52:39 UTC · +1 ·
n7lnlmh· ↗加拿大最愛看本地學歷本地經驗的了。
Defalt0_0 · 2025-08-08 06:03:48 UTC · +3 ·
n7jz8o0· ↗灣灣來給你打氣 加油
thanksgiving24 · 2025-08-08 14:10:18 UTC · +1 ·
n7lr2hc· ↗德国不是移民国家，奥地利也是如此。看你想要啥了
Plastic-Atmosphere15 · 2025-08-08 17:26:45 UTC · +1 ·
n7mwga3· ↗法语ee b2可速通加拿大pr，加拿大移民局官网条件写的清清楚楚
[deleted] · 2025-08-08 22:31:43 UTC · +2 ·
n7ol21w· ↗[deleted]
[deleted] · 2025-08-09 00:37:58 UTC · +1 ·
n7p6si5· ↗[deleted]
[deleted] · 2025-08-09 00:41:45 UTC · +1 ·
n7p7euf· ↗[deleted]
[deleted] · 2025-08-09 00:45:30 UTC · +1 ·
n7p80vf· ↗[deleted]
[deleted] · 2025-08-09 00:49:15 UTC · +1 ·
n7p8mq5· ↗[deleted]
[deleted] · 2025-08-09 02:09:02 UTC · +1 ·
n7plmt0· ↗[deleted]
[deleted] · 2025-08-09 02:13:52 UTC · +1 ·
n7pmet4· ↗[deleted]
Ashamed_Cell_8069 · 2025-08-11 02:03:35 UTC · +1 ·
n81jq6l· ↗这么夸张吗…只学语言就能润？
[deleted] · 2025-08-11 02:26:47 UTC · +1 ·
n81napv· ↗[deleted]
Ashamed_Cell_8069 · 2025-08-11 02:27:49 UTC · +1 ·
n81ngbn· ↗保真的话我去补法语课🥹争个身份以备后用
[deleted] · 2025-08-11 02:30:37 UTC · +1 ·
n81nvoc· ↗[deleted]
Ashamed_Cell_8069 · 2025-08-11 02:49:50 UTC · +1 ·
n81qqyj· ↗那完了哈哈我三十多了而且只有本科😂职业是法律估计没用
[deleted] · 2025-08-11 09:05:12 UTC · +1 ·
n82xayu· ↗[removed]
Ashamed_Cell_8069 · 2025-08-11 09:07:30 UTC · +1 ·
n82xiz2· ↗不知道呢🤷据说好像算，他分两种类型的，一种barrister一种solicitor，你看看有没有不一样的要求。而且你还要注意法系不同，可能要回炉重造一下
kaguraP · 2025-08-10 10:28:44 UTC · +1 ·
n7x3stq· ↗it德国留学润现在不见得比法国和其他国家好
[deleted] · 2025-08-10 14:07:49 UTC · +1 ·
n7xxtns· ↗[deleted]
kaguraP · 2025-08-10 15:13:01 UTC · +1 ·
n7y9lg7· ↗这两年印度去德国的太多，总体竞争比法国大点
[deleted] · 2025-08-10 23:27:50 UTC · +1 ·
n80uo6m· ↗[deleted]
kaguraP · 2025-08-12 03:24:13 UTC · +1 ·
n888dow· ↗没几个同时学过法语德语在法国德国都找过工作的，只是说已经会点法语的话为了cs就业去德国没太大必要
Ready-Song-106 · 2025-08-10 10:34:36 UTC · +1 ·
n7x4et5· ↗一句话证明我在职学习西语一年以上：EL Cronómetro.
我给不了你法德的建议，但因为我学西语，所以很想知道你对西语的 负面看法。
- 西语B1 B2的水平，完全不能让你起心动念南美的任何一个国家或者西班牙么？为什么？
- 如果#1你就是完全没想法，那一开始，是什么动力让你学西语并且成功到B1的？
- 我目前B1在学，A1已经考完了，A2还在观望。现在就像你说的，裁员很严重，已经有岗位的人，也不能保证自己每时每刻都不是loser。所以我的想法是，一旦被裁，我直接去全职学西语，学到B2以上再看看能不能以此为突破口。你有没有什么建议给我？
[deleted] · 2025-08-10 13:39:42 UTC · +2 ·
n7xt28b· ↗[deleted]
Ready-Song-106 · 2025-08-10 14:30:44 UTC · +1 ·
n7y1waq· ↗感谢分享这些西语润学思路。我没那四百个金币🤣，拉美也确实是我的plan b。
如果你有时间，还是很想听听你是怎么分析南美润学的，比如阿乌智好在哪些地方，或者容易在哪些地方。
说实话，我一开始学西语想的是墨西哥和厄瓜多尔。 想过墨西哥是因为直接能海外申长居，一旦我被裁工签被割，可以直接过去。厄瓜多尔也是差不多的思路，只是后来因为走线而签证变难了。 这个论坛其实南美润学的信息差仍然很大。
至于成功与否，那你现在的状态肯定是我之后的状态。在我看你能学完B1还能兼顾英语，就很厉害了。祝你的另一门语言学习开局顺利。
[deleted] · 2025-08-11 00:52:54 UTC · +2 ·
n818cwk· ↗[deleted]
Ready-Song-106 · 2025-08-11 03:53:01 UTC · +1 ·
n81zjzo· ↗个人感觉，毒枭其实对于铁心润不怕死的人，也不是问题。 但墨西哥的毒枭+持枪权的不平衡，确实是个问题。唯一的枪店受政府严格管控，但毒枭随便怎么就可以拿到枪。
在这个论坛能听到这些南美润学分析非常不容易。十分感谢你的分享和你的时间。
nicolas_1994 · 2025-08-22 08:08:21 UTC · +1 ·
na1enk8· ↗为什么想不开要润南美 本地人都在挤破头皮往外跑
[deleted] · 2025-08-10 15:26:05 UTC · +2 ·
n7yc170· ↗学好法语来加拿大比较容易，但是还是建议OP查一查加拿大的就业形势，现在的失业率非常非常高，公民也不一定能找到工作。加拿大平均税后月收入和德国 (Munich) 差不多, 但是生活成本高出去不知道多少倍 (今年七月去德国的时候我留意了下超市价格，真的差太多...)。如果OP家经济状况非常好那无所谓了，否则的话润加拿大要做好一年都找不到工作的心理准备，财政规划一定一定要做好。德国和加拿大都不适合那种抱着“实现阶级跨越”的人来。
[deleted] · 2025-08-10 23:24:56 UTC · +1 ·
n80u6yu· ↗[deleted]
[deleted] · 2025-08-10 23:45:39 UTC · +2 ·
n80xkdg· ↗因为加拿大现在就业市场奇差无比，失业率巨高，公民都找不到工作😂。所以拿了PR只是说雇主不需要再sponsor你身份了，不代表你的资历符合雇主的要求。我不知道你本科专业学的是什么哈，但是拿加拿大的it行业举例，大部分是senior level，最低5年工作经验，国内的工作经验还不一定认可，NG岗很少。所以假设你拿了身份过来加拿大，只能找一个超市cashier类的工作，工资巨低，生活开销和收入完全不成正比，你还愿意过来吗？身份解决了当然有利于你找工作，但问题是加拿大现在就没工作😂
建议你看看“一亩三分地“里的加拿大版，你就知道现在在加拿大找工有多难了。上面一个朋友也说他工签到期还没找到工作就走了嘛，有了PR只是说你可以无限期找工，但不代表你能找到理想的工作。
当然如果你是做Carpenter，注册护士RN这类，那工作还是挺好找的，不过也需要拿到技能认证。
[deleted] · 2025-08-11 00:30:59 UTC · +1 ·
n814s5w· ↗[deleted]
[deleted] · 2025-08-11 01:00:29 UTC · +1 ·
n819lno· ↗那你不妨先了解美国招工市场情况，还是推荐“一亩三分地”，这个是北美留学生找工最知名且实用的论坛了。
我在美国待了八年，在那边读的master。美国牛人很多，竞争非常激烈。我认识的朋友里没有低于硕士学历的，无论是啥专业。再加上现在市场不太好，早就不是前几年那种读个bootcamp就能找到码农工作的情况了。所以如果你想通过加拿大身份到美国找工作，要么要有很强的学术背景，要么工作经验丰富。
我个人觉得读ai的PhD不太好说，因为时间战线太长，市场变化太快。很有可能你读完之后，市场已经成熟，不再需要建立底层模型的研究型人员了，所以读PhD要慎重。
欧洲就业和留学我不太了解了。不过因为有朋友在那边，所以对当地的工资收入和消费有一些了解。举个例子啊，你可以把美国/加拿大/德国的月收入简单想象成：10k/4k/4k，然后把groceries消费想象成：10/10/4。你就能看出加拿大现在收入和消费是多么不成正比了...房租/房价多伦多和慕尼黑可能差不多，因为样本不足这里可能不是太准确。美国的话因为大城市太多所以不太好比较，要看你如果最后通过加拿大过去的话，打算去哪里了。
总之就是仅推荐有钱人现在来加拿大，家底不够厚的还是算了😂 。如果想去美帝那我觉得来加拿大也不用读书，使劲儿找工作，攒了经验换了国籍再去😂 。
AutoModerator · 2025-08-11 01:00:29 UTC · +1 ·
n819lo8·Mod· ↗收入2000元比美国3000美元过得幸福，生活要幸福得多
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.
[deleted] · 2025-08-11 01:09:33 UTC · +1 ·
n81b1ro· ↗[deleted]
[deleted] · 2025-08-11 01:28:02 UTC · +1 ·
n81e2og· ↗美国真的就是拼实力拼学术，所以可能对你来说有点难...如果你只考虑润，不考虑是不是今后在加拿大生活，那法语这个通道还是适合你的。
可以考虑看看你的人生/职业目标是什么，再想想去哪儿还要学什么。比如你想赚大钱，那不好意思还是阿美丽卡😂 。如果只求安稳生活不求大富大贵，想学个自己喜欢的专业，又不介意学小语种，那我觉得欧洲还可以的，其实也可以考虑爱尔兰，新加坡什么的，不一定是德国。其实我觉得在国外最深的感受是，很多国家看起来很美好，当你真的居住在那里的时候，就发现问题层出不穷。我建议放平心态，润最适合的是真心喜欢国外环境的人。
SHChan1986 · 2025-08-12 14:57:18 UTC · +1 ·
n8arh7r· ↗爱尔兰，新加坡不okay的for OP.
Ireland也和加拿大一樣, 一早卷爆了. IT+english speaking country哪有跑得掉的.
Singapore? 有夠右的. 和美國一個問題, 都是一定要靠硬實力硬卷. Given that 樓主不是真有興趣和內在驅動力, 又是在已經卷爆了的CS/IT(而且都本科花錢了還只是top 50-100), 能留下來的機率有點渺茫.
[deleted] · 2025-08-12 15:08:10 UTC · +1 ·
n8atmlq· ↗哈哈哈我要是早知道來加拿大早晚都要學法語，還不如去德國，之前也有在學德語到A2。主要我覺得加拿大的經濟衰退很難挽回，主要是國家特點，政治形態，還有無比垃圾的移民系統導致。
[deleted] · 2025-08-11 01:41:53 UTC · +1 ·
n81gail· ↗如果你最重要的目标是润，不想回国，那就学法语拿PR。来了之后环境不喜欢，可以等到换了国籍后再去欧盟读书，这样起码完成了润的目标。
退一亿步来说，你以后想回国了，养老啥的，其实国内养老还是蛮香的😂你还可以通过出生证明恢复国籍。
[deleted] · 2025-08-10 23:48:03 UTC · +1 ·
n80xy5m· ↗EE是算分系统，所以没有本地学历或者工作offer也可以，只是你的分数会低一些。因为法语通道一直以来分数不高，所以海外申请者直接被捞的可能性很大。但是最近一次 (8月8) 分数线是480，我觉得也算很高了，所以除了法语达到要求，英语也要满足CLB10。
[deleted] · 2025-08-11 01:13:55 UTC · +1 ·
n81brtu· ↗[deleted]
[deleted] · 2025-08-11 01:15:49 UTC · +1 ·
n81c36v· ↗加拿大不看总分，看四项小分，要全部四项都达到CLB10才可以。比如雅思是L8R8.5W7.5S7.5。你可以看看官网对托福是怎么算的。