中国互联网有一个很有趣的现象：
一部分特别讨厌的留学生总是把师资的强大、学费的昂贵来附着到自己身上。认为只要自己通过父母的钱读了牛津，那么他\她绝对比通过考了满分的普通清华大学生更优秀。
虽然这种描述有点夸张，但是本质上就是这样。
这种“我的学校的优秀 === 我的优秀”的理论总是被评论区狂轰滥炸。
但是有一种非常特殊的例外：德国。
德国的留学生总是被评论区各种优待。
我观察和思考无非是两种原因：一个是德国人在历史上干的事太“硬核”了，虽然是坏事，但是够硬。
另一个原因是德国的教育本身非常优质。
这主要体现在两大方面：
一是严格考试和毕业制度、按比例截留毕业名额等等。
二是教育免费。(除了每年500欧元的学杂费)
通过Gemini的回答，德国的教育特点是14个州，每个州相当于一个独立的邦。
每个州都遵守德国的免费教育法律，同时使用本州的税务经费组织教育。
同时还拥有一些总体经费调度。但是没有各州自己的经费重要。
我第一次知道这种事还是有点吃惊的：
它似乎真的是那种“在当前条件不先进的生产力的情况下勉强施行了全国免费教育制度”。
最开始美国是叫的最响的，中国人总是拿美国来比，所以美国的教育也很清晰的展现在中国人面前：
公立教育全免费，但是有比较严重的“学区房‘制度，富人区和穷人区有巨大的鸿沟。
大学也一样，美国的大学和中学一样，私立、公立；顶尖、普通。
德国虽然也有这种差距，但是似乎是”优中选优、大家都优“。
总之，它被描述的看起来很美好、对“国民在建立国家的革命中承诺给所有人的平等的、优质的教育制度”执行的很合格。
那么，我没有出过国。去过德国和美国的人，怎么说？
另外，它看起来真的有点像马克思所描述的那种社会模型，虽然只是在教育上，而且本身也有不平等的部分。但是总体是“全国收税、人均分配”。
Comments / 评论 · 68
Prestigious-Farm3940 · 2025-08-01 05:04:02 UTC · +3 ·
n6aqlzc· ↗因为德国的高等教育可以狭义理解为“宽进严出”， 你能在德国大学工科毕业的情况下， 就具备了扎实的基础知识， 而且德国本来就是工业国家， 配套的工作岗位相对比较多， 培养一个学生的开销在这个学生工作后就能抹平
Prestigious-Farm3940 · 2025-08-01 05:05:10 UTC · +4 ·
n6aqr18· ↗而且并不是所有大学都免学费， 例如商科很多学校都要学费； 慕尼黑工业大学因为国际排名较高吸引了很多国际学生， 学校也开始收取学费， 巴登符腾堡州的大学统一收取1500欧/学期的学费。
HeftyLeopard3954 · 2025-08-01 05:06:50 UTC · +0 ·
n6aqyjt· ↗首先你得申請學校 不然和你無關了
whatanywayever · 2025-08-01 05:15:38 UTC · +21 ·
n6as1l1· ↗就互联网教育资源这一块已经拉开太多了，这一点中国真的没法洗，大部分人只能用百度，那能找到什么资源呢。。。。。。我之前想学下tauri，结果被rust震撼了一下，我不知道要先整镜像源，浪费了我整整两小时下载
Gemini 出了个 cli，同样，国内要用还要各种额外设置
当然各种操作对于国内熟练程序员都是手到擒来，但是这事不应该是这样的
3amcoke · 2025-08-01 06:59:35 UTC · +18 ·
n6b3xn6· ↗其实去youtube上看看视频比在洼地上大学效果好多了
maikey888 · 2025-08-04 02:10:32 UTC · +1 ·
n6sucvg· ↗哈哈哈
Brilliant-Factor1498 · 2025-08-01 11:48:48 UTC · +4 ·
n6c151r· ↗这个的确是有壁垒，如果存在一个没有ai的世界线，那国内的资源检索只会死的和bt一样
RichHarray · 2025-08-02 15:48:58 UTC · +1 ·
n6jkqpw· ↗以前我学cs，我都不知道有vpn这个玩意，都没人提在大学的时候，都是后面偶然听人说才知道。后面买了vpn才发现学习资源是真的多。
luciusktam · 2025-08-04 16:24:43 UTC · +1 ·
n6w8a0t· ↗不认为哈，懂的人依然会懂的，二年级我就为了找片找了机场看youtube了，只要有这个心很多东西都不是问题（没钱的话的确有很多事干不了
BanNer7 · 2025-08-01 05:47:48 UTC · +7 ·
n6avvwb· ↗他妈的不要钱啊
Lumpy-Worldliness-77 · 2025-08-01 14:39:22 UTC · +2 ·
n6cw6mn· ↗在中国大学上马列毛概也不要钱，你去上不？德国大学虽然经费少，但是行政效率和管理模式都比北美的公立差一个档次。很多弱智规定已经严重影响教学了。 现阶段就是有严重问题。
berrybushes294C · 2025-08-01 21:33:57 UTC · +1 ·
n6f9ex7· ↗上的是阉割版的 存在简化
sylviabobo · 2025-08-01 06:48:51 UTC · +6 ·
n6b2qtd· ↗我在德国11年，但凡有人问我要不要来德国念书，我的回答是：如果不是特别喜欢德国，或者特别擅长和喜爱念书，千万别来！！！
它教育平均化，现在只有两个州对外国学生收学费，其他基本全免费。每学期只交注册费大概300欧就行了，注册费包括当地半年车票。无论在德国哪里毕业，只要毕业在德国境内找工作基本没区别，只看毕业分数。德佬一般就近念书，很多人一辈子不离开家乡地盘。
但是出了德国要深造或者找工作就一个惨字。上QS100的，德国一般就2-3所学校。在德国毕业那个成绩单，大部分人毕业就已经不错了，换成英美绩点后惨不忍睹。
大学本科进去了就开始地狱试炼。第一学期，无论任何专业，先来一两个挂科率60％的课。然后在快毕业的第5/6学期再来个挂60％的课。其他挂率没那么高的课，挂率也能到30％。同一门课挂三次就退学没商量。开学450人的一个系，到毕业还剩不到150，按时毕业的都没有50个。还很多人是快毕业最后一两门课被卡退学的，直接抑郁了。
德国教授调分不可能的。我第一学期有个教授一口气挂了64％，讲题那天在500人教室和本科生激情对线，破口大骂学生太菜，挂了活该，好好学半年再补考吧。
我一个前舍友，写了半年硕士毕业论文，交了毕业论文回国找工作，工作了半年多通知她毕业论文挂了，又回来德国重写了一年论文才毕业。还有一个同学，教授夸赞她 “我带过外国学生里就你硕士论文写得最好”，然后反手给了个3,0大低分，读不上博只能回国了。
为了找工作，上学时就得出去当学生工和实习好几年。然后心力交瘁终于毕业了，发现正式找工作又是地狱试炼，而且德企认为实习和学生工不算经验。收据信收麻了。
终于找到工作，每天还得跟德佬斗智斗勇，准备好迎接不定期的歧视言论洗礼和暗中挤兑。但凡心智有点不强大，或者人格敏感一点点，都得搞崩溃。
（如果有钱去别的国家）就一个建议，千万别来没苦找苦吃，别来！！！
tangkeke101 · 2025-08-01 06:51:35 UTC · +12 ·
n6b31qh· ↗恰恰相反，德国大学的就读体验非常一般（就读体验，非研究水平），尤其是和法国工程师学院ge项目相比。主要缺点为：课堂规模过大，考试形式过于死板（2025年考手写代码），Vorlesung、Übung与考试内容弱相关。我认为德国大学的特色是：只筛选不培养。德国在欧洲的最大优势是就业市场：对于工科，可以积累非常宝贵的工作经验。（德法都呆过，应该有发言权）
Signal-Thing9660 · 2025-08-01 10:44 UTC · +3 ·
n6bsayt·OP· ↗手写代码？我一直以为只有国内的大厂有这么脑残的考试
CirillaQL · 2025-08-01 13:12:19 UTC · +2 ·
n6cf07i· ↗国内的大厂才没几个这么干吧，反而一些欧美企业喜欢白板解算法。
mengyuxiang · 2025-08-02 11:34:49 UTC · +1 ·
n6iensy· ↗我在国内读本科的时候真的有手写代码😂
CirillaQL · 2025-08-02 11:54:21 UTC · +2 ·
n6ih7ol· ↗我本科C和C++期末考试都是手写代码，但是国内大厂面试没遇见手写代码的。
Cultural_Variety9757 · 2025-08-01 16:46:16 UTC · +3 ·
n6dmpef· ↗尼玛，听起来怎么像中国大学啊，中国大学也是只筛选不培养。
InvestmentBasic2130 · 2025-08-01 18:00:28 UTC · +7 ·
n6e2gml· ↗中国的教育系统有相当大一部分是照搬了德日两国，客观上提高了战时状态下“人才选拔”的产出投入比，但是不具有普惠性和发展性。
Low-Bar4075 · 2025-08-01 18:11:39 UTC · +2 ·
n6e4reo· ↗手写代码？我们期末考试都是直接写java项目，你是读info专业吗？
tangkeke101 · 2025-08-01 19:10:47 UTC · +1 ·
n6egvdh· ↗ee，手写verilog
Low-Bar4075 · 2025-08-01 19:58:22 UTC · +1 ·
n6eqfof·:DE: Deutschland· ↗哦，我知道隔壁数学系考python也是手写。不难就是了，而且平时作业肯定是写code吧
tangkeke101 · 2025-08-01 20:16:50 UTC · +1 ·
n6eu548· ↗平时作业也是手写verilog😅主要是学生太多了，材料不够。法国这边一般一个班10-15人，一人一个板子😅 但还是得承认，教授水平没问题，就是教学的硬件差了点，体验不算好。
Mark2046 · 2025-08-01 20:43:50 UTC · +1 ·
n6ezl6w· ↗完全两个风格，德国你可以随便安排你的时间，上不上课无所谓。吊人有一部分是天天上课的，有另一部分是天天不上课。
tangkeke101 · 2025-08-01 21:17:52 UTC · +2 ·
n6f6cjh· ↗这一点我是同意的，德国的上课时间非常自由，也没有考勤要求。我认识有些人甚至学期内都不在德国，快到期末考试才从国内过来。法国这边课非常多（每周40小时），考勤非常严，一年所有旷课不能超过二十个小时，否则有概率开除。
Mark2046 · 2025-08-02 13:09 UTC · +1 ·
n6is6u8· ↗所以感觉法国反而更像国内的名牌大学，各有优劣吧只能说。
此外德国教授的角色也有差别
在uni里，实话讲教学和指导phd都不是教授的最主要工作，大部分时间在搞资源和管理。
fh里的教授就牛马些，教学任务很重，跟学生也更近。
Mark2046 · 2025-08-01 20:39:07 UTC · +1 ·
n6eymwt· ↗我也是ee，我们考试倒不是手写而是做的etest，不过有什么差别？
又不可能让你用补全和debug，那还考个粑粑，之接交大作业得了。
SeriesOdd5497 · 2025-08-03 16:10:04 UTC · +3 ·
n6pr9h7· ↗我美本也有考手写代码
tangkeke101 · 2025-08-03 19:22:41 UTC · +2 ·
n6qt8g6· ↗不是说考手写代码是槽点。是上课，练习，考试都是手写。上完这门课，根本不需要打开电脑😅
luciusktam · 2025-08-04 16:26:12 UTC · +1 ·
n6w8lbj· ↗只能接受assembly手写，其他有点过于抽象了，是没电脑吗
Daodreamer · 2025-08-01 08:06:58 UTC · +2 ·
n6bb7ib· ↗硕士感觉还行吧，讲义什么的还是教授自己弄的，有时候会加入一些领域新的内容，也有的差不多就是念ppt，在德国自主性非常重要。混的话确实比较难毕业。
Legal_Incident5502 · 2025-08-01 08:20:12 UTC · +11 ·
n6bclun· ↗中国教育最大的优点就是水，现在学东西早就不靠大学了，不管学校教得多好都是过时的，浪费大家时机，少找点事对大家都好。
Enough_Amount7559 · 2025-08-01 08:20:34 UTC · +2 ·
n6bcn7s· ↗要有所成就，而不是靠做题搞个毕业证就高人一等了，那AI学的比你快，只要电费就够了
Mark2046 · 2025-08-01 08:42:35 UTC · +2 ·
n6bexwd· ↗老钟总是拿中国学校的体制去“反思”国外教育。
Mark2046 · 2025-08-01 08:43:22 UTC · +1 ·
n6bf0ta· ↗以下我就不举具体例子了，可以自己查相关数据来源
首先公立学校实际上是“国家/地方政府带头组织的‘社会立’大学”，私立学校其实是“私人带头组织的‘社会立’大学”。
公立大学中也有大量的私人/社会资金参与，私立大学也有政府资金扶持。
但中国的大学确实是由中共/国家/地方政府创办建立管理的学校，甚至连行政体系都是侵入式的，社会参与的程度、话语权都很低。
Mark2046 · 2025-08-01 08:52:11 UTC · +2 ·
n6bfyo3· ↗而大学之中，学校、系和研究所是无所谓统领关系的，这点又和中国的“大学校”体制差别很大。
前者的作用就是组织基础教学，人均资金好的组织的好一点，人均资金少的组织的差一点，所以实际上是公立私立内的学生都吃“大锅饭”。
但这个“基础教育”只是德国公立大学中最基础的一个部分，也是最寒酸的一部分。当然如果这部分你就觉得吃饱了（也是很多老钟留学生的惯性思维），那后面的就和你没啥事儿。
实际上德国大学是比较“社达”的，和平均主义一点都不沾边。赢者通吃，仅就学术上，牛逼的学生本科还没上完就在做着phd的事儿， 同期比较废的可能已经卷铺盖卷去念ausbildung 和双元制了。
CompetitiveMap4216 · 2025-08-01 09:27:03 UTC · +1 ·
n6bjmi0· ↗想想你孩子被穆斯林强迫皈依🫣🥱
haifischgrater · 2025-08-01 09:32:19 UTC · +3 ·
n6bk67e· ↗欧洲一些口碑好的大学是，进去容易，毕业艰难。和国内的很多大学相反。
Klutzy_Contest_3912 · 2025-08-01 10:24:14 UTC · +2 ·
n6bpxo9· ↗确实
https://preview.redd.it/40rwh2dxwdgf1.jpeg?width=1170&format=pjpg&auto=webp&s=315dae86c32a0ebb27a8aedb52d065a81aee8506
Round-Temporary6089 · 2025-08-01 10:35:01 UTC · +1 ·
n6br7kz· ↗方方面面都有点均富的意思
Wolnmol · 2025-08-01 10:36:22 UTC · +10 ·
n6brdec· ↗免费的才是最贵的，很多中国人掉入这样的陷阱，从22本科毕业到德国读语言班，慢点的到24 25才继续度研究生，选了一些挂科率极高的课，跟一些特别难相处的Betreuer写论文，最后搞到29 30才毕业，还美其名曰“读得千锤百炼”，最后发现硕士学那点玩意工作上真用不到太多，然而大好的时间（不管你是去打工还是创业甚至躺平）就这么白白浪费掉。英语系国家交完钱让人立马速通这事是完全对的，毕竟加快了一个学生融入真实社会的速度还给了一个毕业证。免费的德国大学对于德国人自己来说才是真正的福利，毕竟就在家门口上学，再怎么拖沓家庭社会福利都会给拖底，对于中国人而言，想让你多消费多缴税才是更重要的目的。
169Manlet · 2025-08-02 01:11:04 UTC · +2 ·
n6gazdv· ↗所以不推荐润德吗？
Southern-Cupcake5854 · 2025-08-02 19:46:31 UTC · +3 ·
n6ksrmf· ↗先說，我沒待過德國，資訊來源是待過的朋友，眾多影片、文章等，因為以前有考慮過所以查閱過很多資料，我相信還是有一些參考價值的。
個人的結論是，德國不推薦潤。 三個主要原因，一是德國的種族歧視問題。沒待過所以不確定和其他國家比起來怎麼樣，但在職場上是有的，是能感受到的。 二是語言問題，德國的工作基本上都要會德文，只會英文是不行的，因為工作溝通都是用德文。
以上兩點在眾多國家都是一樣，程度問題而已，而且多半會因不同地區、產業、公司而有不同情況。但第三點我認為是需要慎重考慮的，就是德國是一個扁平的社會，也就是說即使你很有能力、很優秀，薪資上你不會和其他人拉開差異。
這裡提到的免費的才是最貴的也有不少分享提到。總之我個人覺得要潤一定有更好的選擇，但只要你考慮清楚這些缺點是你可以接受的，那潤德也可以的。
tin1254 · 2025-08-02 22:58:57 UTC · +1 ·
n6lqy1k· ↗我在德國生活過 你描述得很準確 如果想要work life balance 不介被歧視的話德國是個不錯的國家
SHChan1986 · 2025-08-03 12:05:02 UTC · +1 ·
n6ojsmb· ↗核心問題是，這年頭選擇很有限，更好的不好找
尤其是你提到到第二第三點，現在能靠讀書工作潤的，基本都跑不掉。
Erik_Wilon · 2025-08-04 01:15:52 UTC · +2 ·
n6sl8jc· ↗什麼叫基本跑不掉？靠讀書已經潤不走了？
SHChan1986 · 2025-08-04 10:51:08 UTC · +1 ·
n6ukq59· ↗第二點(語言問題), 第三點(扁平社會), 的狀況,
換了去其他現在還能靠讀書工作潤的國家, 也是避免不了的.
Wolnmol · 2025-08-04 09:48:43 UTC · +1 ·
n6udgx7· ↗如果你的最终目标是换一本全球大部分国家免签的护照，积极参与民主政治投票，一生追求work life balance，心甘情愿把大部分收入缴纳给社会福利，对坚持工作到六十五岁以上毫无怨言，那推荐你去。如果你不甘心于只做企业里的螺丝钉，极度渴望成就个人事业那还是算了吧。
SHChan1986 · 2025-08-03 22:25:41 UTC · +1 ·
n6rs1p7· ↗速通然後送中嗎, 對於打算回国發展的話, 教育產業化的英美的確是最合適的.
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至於你那個timeline還真給我看樂了:
本科畢業到語言班花2-3年? 要是一早有心去讀德授的, 一科時德語弄到A2, 再花1年該夠上德授了. 再講, 德國英授的碩士那麼多, 要是學語言特別慢的, 有必要死戰德授嗎?
然後花5年讀完碩士? 那當然有人是讀的特別慢的, 但要跨國比較系統的話, 應該拿來比較的應該是平均畢業時間, 而非最長的那堆. (which is around 2.5 to 3 years.)
Wolnmol · 2025-08-04 09:44:11 UTC · +1 ·
n6uczo9· ↗哪句话提回中国了？ 交完钱读两年书让人拿OPT找工作不香吗？
去德国继续读书的不少人觉得英语学不明白然后重开学德语，结果学成两年语言没考过最后拿白条一搏。
还有由于专业匹配度的原因，德国大学不承认很多陆本修出来的学分，很多人需要额外先花半年到一年补一些本科课程。就这致命规定哪个教育产业化国家能有？
SHChan1986 · 2025-08-04 10:45:38 UTC · +2 ·
n6uk14q· ↗你沒有提是因為你不知道. 看過international Retention rate的就知道這才是問題的核心. 是想讀書找海外工作再移民, 還是讀書渡金回國, 完全是兩條路來的.
(2020的數據, 現在只會都更低) UK的5 year international student retention大概10%左右, US的話, (PRC citizen) H1B / study visa 是around 6%. 加拿大和德國的5 year international student retention rate在60%+ , 10年的也有50%. 澳洲的低一點但也有四五成. (source: OCED / US visa number)
至於花錢買OPT香不香? 看著那個能留美的比例 (拿到工簽有6%多一點, 能到EB的才2%不到)香不香就自行判斷了.
Bird_Motor · 2025-08-01 10:53:06 UTC · +1 ·
n6btg8c· ↗教育是个很实用性的东西，不说评判维度，怎么评判好坏呢？ 外六角螺栓好还是内六角螺栓好呢
Agreeable_Space8913 · 2025-08-01 12:20:25 UTC · +2 ·
n6c63qk· ↗巨烂无比，自从跟了一个加拿大导师后才算是过上了正常人的生活。
Rude-Ad2101 · 2025-08-01 12:57:46 UTC · +1 ·
n6ccel2· ↗还行吧
Rude-Ad2101 · 2025-08-01 13:11:07 UTC · +1 ·
n6cesc6· ↗德国CS还好润吗？
Lumpy-Worldliness-77 · 2025-08-01 14:30:45 UTC · +1 ·
n6cue5r· ↗只了解德国Uni发表些我的观点
总结，便宜但是不要指望有太好的质量。而且有的缺点不是一个经费少就能解释的，死板的行政反而是在加速消耗大学本就不多的经费，控制教授教学内容考试大纲也和经费学费不相关，只是看大学愿不愿意有人做改变了。
Mark2046 · 2025-08-01 16:51:51 UTC · +1 ·
n6dnvic· ↗tum？
Low-Bar4075 · 2025-08-01 18:40:22 UTC · +1 ·
n6eao8c·:DE: Deutschland· ↗我的个人体验和你的基本上全部冲突
FriendlyChemistry248 · 2025-08-05 09:06:31 UTC · +1 ·
n70t5n0· ↗国内某方面和这还挺像的
Bolshevikkkkk · 2025-08-05 22:50:51 UTC · +1 ·
n74rrop· ↗哪个学校这么唐
Helpful_Rip5849 · 2025-08-02 12:53:17 UTC · +1 ·
n6ipr85· ↗至少个人觉得还是比国内好
ResurgeMahakali · 2025-08-02 14:08:56 UTC · +2 ·
n6j23u4· ↗人總是先有立場後找論據，納粹太酷已經吸引一堆德吹(德吹這生物不限於中文圈)即使現代德國已經沒集中營、沒帥呆的制服，甚至連人的顏值也降級，但不少人對德國形象還停留在帥帥的納粹，自然在現代德國找捧點。
Signal-Thing9660 · 2025-08-03 05:48:17 UTC · +1 ·
n6nf55l·OP· ↗你这就是典型的用斗争思想看待一切，说白了你想辩论、争斗。我们中国人觉得德国的教育好就是因为他好，免费、公平，仅此而已。你敢说你们那里的教育在这两方面一定比德国好吗？我们中国人深受教育不平等的苦，难道不吹捧德国，要去吹捧美国的教育鸿沟？
liuxu1028 · 2025-08-04 10:25:19 UTC · +1 ·
n6uhkvs· ↗性教育比中国好很多，特别是女生胸部方面
Signal-Thing9660 · 2025-08-04 11:48:36 UTC · +1 ·
n6usl7j·OP· ↗世界上教育比中国差的国家不多
Ok_Equipment4304 · 2025-08-05 10:40:06 UTC · +1 ·
n713cn1· ↗我覺得國內的教育最好 中國永遠世界第一 宇宙第一
Dry_Sea_675 · 2025-08-05 22:40:50 UTC · +1 ·
n74q01t· ↗可能有滤镜