我知道现在哪里都不容易留下来。但是如果偏要选，法国和德国哪个相对更好留呢？
计算机读的美本，但是接受在欧重读其他专业本科（偏理工科）。法语德语都有一定基础但是法语基础更强一些（德语以前考过A2 法语考过B1）。一旦选定了方向打算学一年语言达到C1水平，然后就读硕士或者重读本科。
我做了一些研究，大概就是法国学签不好过，德国课业难度大不好毕业。法国经济不如德国，但是德国去的人多竞争十分激烈。
所以现在很纠结迷茫。有无懂的老嗨指一下方向？万分感激。
法国和德国哪个更容易留下来
- Subredditr/runEuropaAlliance
- Authorpuch1to
- Created2025-08-26 07:50:29 UTC
- Permalinkhttps://reddit.com/r/runEuropaAlliance/comments/1n0fp7r/法国和德国哪个更容易留下来/
- StatsUps: 37 | Ratio: 0.9300000071525574 | Comments: 61
- Flair提問 | Ask
- Captured2025-08-27 19:50:45 UTC via Arctic Shift · 1 capture
- Raw JSON post · comments
Comments / 评论 · 85
Jerely_N_Moise · 2025-08-26 08:00:38 UTC · +9 ·
naq766m· ↗你不敢保证法国27年大选会有个很好的结果，行政效率极差，民粹很大可能能当选。德国甚至都比法国正常点。 我法语口语17/20 法国人依旧觉得我是个穷国来的非法移民。
我的建议是西德 情况还好点，外加我对德国不了解。德语比法语应该简单一些吧…？
puch1to · 2025-08-26 08:03:27 UTC · +3 ·
naq7gee·OP· ↗感谢您的回复。然而德国也有afd，并且afd势头也不小（今年选举20.8%第二大党），对此您有何看法？
Jerely_N_Moise · 2025-08-26 08:19:33 UTC · +3 ·
naq92rc· ↗议会制弱势政党可以组队，说不定还能制衡。行政效率也勉勉强强好一些。我这是在胡说什么….讲真我没啥idea
外加你可以去一些德国西边的城市。 如果德国也变极右派我不是很了解会发生什么，但明年似乎会再选举一次？所以情况糟糕了再换也不迟。 瑞士奥地利也行啊（瑞士的“好处”是 在他们眼里 你和那些个天龙人都是邪恶的外国人，要被歧视一起被歧视）
法国总统制度外加极右派纳粹背景，27年选上了至少五年要熬 甚至是十年。
唯一的好处是投资法语还能有加拿大这条路。（法国把入国籍法语水平变成B2了，如果能B2为什么要在法国，法国行政跟黑洞一样烂） 如果你选法国 建议就是押宝法语和加拿大。 好歹可以海外整PR 法国他妈连个居留卡都下不来
puch1to · 2025-08-26 08:44:44 UTC · +2 ·
naqbm4w·OP· ↗非常新颖的角度。我本以为法国对待移民会比德国友善，因为毕竟是近代接纳移民的历史最久的欧陆国家（一战后便给予大量非洲士兵法国公民权）。
魁北克确实是条路，但是问题是加拿大的就业比较差劲，而且政策也是变动无常，分数线越来越高，相当大的可能在不久的将来没有本地学历或者工作经验光靠法语英语就不足以达到要求了。这也是为什么我对魁北克其实没有什么幻想。
Jerely_N_Moise · 2025-08-26 08:59:28 UTC · +3 ·
naqd4tl· ↗魁北克和加拿大移民系统分开的 EE系统不能去魁北克。魁北克法语很难懂 最难懂的口音。 一个白人如果这个口音在巴黎 法国人会说这是我们的加拿大人，如果是个非白人这个口音估计他们只想让你去死
魁北克政策改了更没戏了。15年前有钱就能去 没有任何语言需求，现在把所有人往外赶 quebeclibre的reddit天天点草印度人
我法语这个水平我都没考虑那里，一点都没考虑过。
但加拿大找工作很麻烦。你的专业推荐在欧洲 半条腿等加拿大这边，说不定有什么惊喜
我对法国对待外国人的印象包括，59还是61年把支持阿尔及利亚的阿拉伯人和白人一起丢进塞纳河大泡澡 还有这张图。 所以我可能等没PR压力就去学俄语或者德语了 下次回法国我跟他们说一句法语算我输
puch1to · 2025-08-26 10:08:13 UTC · +1 ·
naqkejr·OP· ↗法国就业情况如何？工资多少都没关系能润掉就行。
SHChan1986 · 2025-08-28 19:51:26 UTC · +1 ·
nb6wcms· ↗德國都留不下的話, 瑞士和奧地利只會連工簽都搞不定.
尤其是前者, 基本還是先搞定歐盟身份再想會比較實際.
Mark2046 · 2025-08-26 16:27:48 UTC · +1 ·
nasfoy4· ↗真是大差不差，不过德国这届能续到29年。
Jerely_N_Moise · 2025-08-26 08:19:04 UTC · +1 ·
naq910e· ↗议会制弱势政党可以组队，说不定还能制衡。行政效率也勉勉强强好一些。我这是在胡说什么….讲真我没啥idea
外加你可以去一些德国西边的城市。 如果德国也变极右派我不是很了解会发生什么，但明年似乎会再选举一次？所以情况糟糕了再换也不迟。 瑞士奥地利也行啊（瑞士的“好处”是 在他们眼里 你和那些个天龙人都是邪恶的外国人，要被歧视一起被歧视）
法国总统制度外加极右派纳粹背景，27年选上了至少五年要熬 甚至是十年。
唯一的好处是投资法语还能有加拿大这条路。（法国把入国籍法语水平变成B2了，如果能B2为什么要在法国，法国行政跟黑洞一样烂） 如果你选法国 建议就是押宝法语和加拿大。 好歹可以海外整PR 法国他妈连个居留卡都下不来
Miserable-Avocado150 · 2025-08-26 08:41:26 UTC · +6 ·
naqba17· ↗很多法國畢業留不下來但法文水平高EE去了加拿大
puch1to · 2025-08-26 08:47:39 UTC · +6 ·
naqbwxn·OP· ↗就业是个问题，尤其是没有当地学历工作经验。而且政策变动快，分数水涨船高。就现在光靠语言加分已经不太够了，未来只会更加困难。
UIDENTIFIED_STRANGER · 2025-08-26 10:50:47 UTC · +3 ·
naqpivq· ↗不好意思劫持下高赞评论问下：“有没有专门的润加sub啊？”
UIDENTIFIED_STRANGER · 2025-08-26 10:53:10 UTC · +1 ·
naqpues· ↗不好意思劫持下高赞评论问下：“有没有专门的润加拿大sub啊？”
puch1to · 2025-08-26 11:53:17 UTC · +1 ·
naqyf21·OP· ↗可以创建一个，r/RunToCanada
确实现在润澳 润日 润欧全都有sub了反而最火的加没有
Appropriate-Gas262 · 2025-08-26 08:58:37 UTC · +7 ·
naqd1l5· ↗德语，喝醉装Holland口音，备选低地国家 法语，润魁 法国狗都不去，扣完税，什么要饭的，欠我们大英再教育啦
puch1to · 2025-08-26 10:00:18 UTC · +1 ·
naqjjr4·OP· ↗请问您在德国吗？德国就业怎么样了，好留下吗？
Appropriate-Gas262 · 2025-08-26 10:08:49 UTC · +11 ·
naqkgxc· ↗我在日本德企干了more than 6years
以前同事很多都是Siemens, volkswagen group的，但是平均收入也就60k euro
扣完税也不多，但是真的职位多，他们都是干几年就润美了（USA才是版本之子，欧洲人民尤其是talent严选）
puch1to · 2025-08-26 11:58:53 UTC · +2 ·
naqzap6·OP· ↗欧洲人也会想润美吗，纯属好奇问一下。
SoftMost101 · 2025-08-26 13:02:23 UTC · +1 ·
nara16k· ↗卷王想 一般等机会transfer 没有很迫切吧
Stunning_Bid5872 · 2025-08-29 08:14:57 UTC · +1 ·
nba3q09· ↗岁静不会，想往上爬的的确想润美，但是越到后期根扎得越深入就挪不动了， 也适用于工作后居住地，越往后越难挪。
不知道看国际新闻的对美国未来的与其如何，感觉美国对非白人会越来越不友好，川皇会不会把持国政也不知道，即使他下台了，中央政府已经被保守派占据多数，不知道自由派未来还能不能夺回权力。
No-Wonder500 · 2025-08-26 08:59:50 UTC · +18 ·
naqd688· ↗噗……留法国的推德国，留德国的推法国
puch1to · 2025-08-26 09:32:48 UTC · +1 ·
naqgkt2·OP· ↗确实哈哈哈
Mark2046 · 2025-08-26 16:20:07 UTC · +2 ·
nase3bq· ↗你不要过来啊
Stunning_Bid5872 · 2025-08-29 08:10:04 UTC · +1 ·
nba37i2· ↗也不差三瓜俩枣的。
Dosth_cat · 2025-08-26 09:11:45 UTC · +1 ·
naqeecn· ↗为什么不在美国拼一把 你本科院校如何
GTAHarry · 2025-08-26 10:40:41 UTC · +4 ·
naqo8zg· ↗因为出生地是改不了的
Dosth_cat · 2025-08-26 10:50:36 UTC · +4 ·
naqphwj· ↗嗯读博然后找个传统白女结婚 我有个同学就这么干的
GTAHarry · 2025-08-26 10:53:01 UTC · +8 ·
naqptnn· ↗op在EU在瑞士甚至在列支敦士登摩纳哥也能这么干，在美国瞄着有EU双护照Latina的也行，但这些tbh都是看命的事情。移民最忌讳把命运交到他人手里。
puch1to · 2025-08-26 11:51:54 UTC · +3 ·
naqy77m·OP· ↗没错！
Proud-Entrance8118 · 2025-08-26 09:19:47 UTC · +1 ·
naqf8d0· ↗你读的美本为什么不去加拿大呢，美本读个ms opt找工作这条路试过了吗
Holiday-Instruction4 · 2025-08-26 09:58:03 UTC · +1 ·
naqjaz7·:IE: Éire· ↗美本cs来欧洲找工作简直就是降维打击啊，随便选
puch1to · 2025-08-26 09:59:53 UTC · +1 ·
naqji55·OP· ↗请问欧洲认可美国的学历吗？我不是什么名校，西部某不知名usnews 60左右而已。
Holiday-Instruction4 · 2025-08-26 10:36:02 UTC · +2 ·
naqnonk·:IE: Éire· ↗认啊，那也比陆本好用多了
SHChan1986 · 2025-08-26 11:23:05 UTC · +1 ·
naqtxo7· ↗核心問題不是在你的學歷，而是在那個距離
還有簽證，當地工作經驗etc
SHChan1986 · 2025-08-26 11:19:17 UTC · +1 ·
naqte1c· ↗想多了，真能這樣的可能僅限top 4.
Holiday-Instruction4 · 2025-08-26 11:36:36 UTC · +1 ·
naqvvux·:IE: Éire· ↗那可不一定，我们班有个老中同学，只是个州立大学的美本都拿了爱尔兰这边4家大厂的offer
SHChan1986 · 2025-08-26 11:43:59 UTC · +2 ·
naqwzmr· ↗這年頭ireland的美資大廠還招人嗎....?
另, 愛爾蘭的底子的確有點弱, 本地的沒有多少好用的. 換了去樓主問的法國德國之類, 本地一大堆老牌工程院校. 人家兩年制碩士多半前有實習, 後有畢業工簽, 說不好還左有語言右有學長內推, 降维打击想太多了.
Holiday-Instruction4 · 2025-08-26 11:49:42 UTC · +3 ·
naqxv46·:IE: Éire· ↗还招的，某些IT技术岗位甚至还半年招不到人，可能像你说的“没有多少好用的”吧😂看来欧洲不同国家的情况确实不一样
puch1to · 2025-08-26 11:51:03 UTC · +2 ·
naqy2hc·OP· ↗谢谢，信息非常有用。
SHChan1986 · 2025-08-26 11:51:06 UTC · +2 ·
naqy2pq· ↗現在IT大裁員的年代還招不到人的, 估計是要求高但出錢少了.....
Holiday-Instruction4 · 2025-08-27 14:27:53 UTC · +1 ·
naycis8·:IE: Éire· ↗确实是这样，虽然岗位标的是university graduate，实际面试题难度堪比mid-senior，没点工作经验几乎答不上来
SHChan1986 · 2025-08-27 16:35:05 UTC · +1 ·
naz32jf· ↗這類是senior岡, fresh grad沒戲的. 核心競爭力是那幾年工作經驗, 不要說美國州立, 換了是top uni graduate的也難.
這類岡合適的, 大概是幾年前美國畢業, 在美國科技大廠做了幾年, 但因為身份問題(e.g. 三年都抽不中H1B/被裁了)留不了美, 但又不肯回第三世界國家老家的expat. Ireland作為一個不用第二外語, 又有諸多美國大廠的地方, 就是一個挺合適的中轉站/保底了.
whatanywayever · 2025-08-26 10:01:48 UTC · +1 ·
naqjpmm· ↗难得碰到两种语言都学过的，好奇问个问题，法语听起来会不会更容易听不懂？我学过德语，然后想学点法语时发现好多法语词听起来都特别像
puch1to · 2025-08-26 12:10:57 UTC · +4 ·
nar183y·OP· ↗我觉得法语比德语简单。。而且论听懂的话，会法国法语你能大致听懂魁北克乡村口音并连蒙带猜与魁瓜交流，但是会标准德语的话你基本完全听不懂瑞士德语。
DiamondBrilliant1823 · 2025-08-26 10:39:30 UTC · +6 ·
naqo3rx· ↗还要考虑一下自己的生活习惯。
呆德国你得很有自己的精神世界，得耐得住寂寞。法国要热闹多了。
puch1to · 2025-08-28 02:18:09 UTC · +2 ·
nb299kg·OP· ↗我还没去过法国。可否细说一下法国比德国热闹？法兰克福慕尼黑不够热闹吗？
DiamondBrilliant1823 · 2025-08-28 07:17:32 UTC · +3 ·
nb3bkij· ↗慕尼黑还可以，但跟巴黎比起来差太多了。法兰克福更是差远了。
我说的热闹不只是club，party什么的，而是在这个城市你可以参与的活动，你碰到的人的丰富程度。当然是我本身比较注重精神生活质量，也许我的侧重点不同。
就算你喜欢混华人圈子，喜欢吃吃喝喝，巴黎的华人圈子也是比德国任何一个城市大很多的存在。
puch1to · 2025-08-28 10:22:27 UTC · +3 ·
nb3v1v0·OP· ↗为啥说其他地方没必要去？法国巴黎以外的马赛，利昂，图卢兹，蓝色海岸等地也挺精彩的呀？
那看来德国华人圈子属于风声大雨点小。最近自媒体给人的感觉就是全都在润德国，但是实际没那么多华人？
DiamondBrilliant1823 · 2025-08-28 10:35:18 UTC · +3 ·
nb3wmcl· ↗个人觉得，南法不适合去，相对较穷，较排外，不适合移民。
德国华人近十年来也很多了，但绝大部份都是第一代移民，和巴黎那种已经形成第二第三代华人移民的那种氛围还是有很大差距的。
puch1to · 2025-08-29 02:34:08 UTC · +1 ·
nb8xr26·OP· ↗明白了，谢谢老哥分享。所以说南法的工资还要比巴黎低一截，而住宿却不一定便宜很多（考虑到属于热门旅游区），直接月光了。
zhangjun20522 · 2025-08-26 11:19:15 UTC · +2 ·
naqtdwd· ↗同背景
Sea-Fruit-4858 · 2025-08-26 12:47:50 UTC · +5 ·
nar7eb1· ↗两边的物价都差不多，但德国的工资特别是西德像是巴符州更好。就是法国的吃的会更好，不过德国大城市也能吃到世界各地的东西。可能德国会难融入一点刚来可能不习惯，但其实大部分人是不排外的，也是可以交到朋友的。极右党派在西德的影响力要小一点 。法国那边的政治好像他们的极右更强。德国因为历史原因骨子里还是抗拒极右排外党派的
puch1to · 2025-08-26 13:01:41 UTC · +1 ·
nar9wnx·OP· ↗感谢分享。
GTAHarry · 2025-08-26 13:26:04 UTC · +1 ·
narednq· ↗Groceries德国比法国便宜
EdwinYZW · 2025-08-26 15:25:52 UTC · +2 ·
nas2plb· ↗西德右翼黨不強，但低素質難民特別多。
Mark2046 · 2025-08-26 16:26:56 UTC · +1 ·
nasfigx· ↗又是阿美过来的，毕业没有？
说真有外国学历经历的走学润是万不得已再如此。
先在欧然后根据自己的规划，好生琢磨一下需不需要继续读书，以及去哪种学校读书。
最后，如果确定就是要学润了，现在法国德国大差不差说实在的，看你到底想学什么。
FreeTune4556 · 2025-08-26 18:15:42 UTC · -4 ·
nat2u15· ↗講道理就算你在德法能留得下來，但你要明白歐陸國家就是種族歧視根深蒂固的
你能忍受那幫白皮豬的歧視嗎？一句話甩給你chxxx chxxx，一天還行別人天天説 你還想留下來嗎，咋組建家庭
所以其實你爲啥想不開要離開美國去這些對亞洲人非常垃圾的國家哈
wilhelmbw · 2025-08-26 20:22:57 UTC · +1 ·
natt8cy· ↗德国移民政策暂时很友好，德国计算机的薪资完全不需要考虑签证问题，法国不清楚，
puch1to · 2025-08-26 22:58:44 UTC · +1 ·
naunwol·OP· ↗请问德国对美国学历的认可度如何呢？需不需要在当地重读一个本科？
[deleted] · 2025-08-26 23:58:53 UTC · +1 ·
nauyoiv· ↗[removed]
CotOnePiece · 2025-08-27 03:16:29 UTC · +2 ·
navvomm· ↗法语基础更强就法国，其实就是看语言，学的东西就那些
puch1to · 2025-08-27 08:07:02 UTC · +1 ·
nawttcd·OP· ↗明白，我现在也偏向法国了，和你说的道理一样。我觉得法德现在难度基本差不多的情况下，哪个语言基础更强就去哪个，把更多的精力集中在专业上面。
Ashamed_Cell_8069 · 2025-08-27 07:54:30 UTC · +1 ·
nawsj7d· ↗学一门外语都够头疼了🤦学两门三门真是大神
[deleted] · 2025-08-27 08:56:56 UTC · +1 ·
nawyx9j· ↗[deleted]
whyyusogood · 2025-08-27 08:58:13 UTC · +2 ·
nawz1z4· ↗欧洲大陆真的没有难留的国家，留下来的难度和英语国家比起来真的是地板难度了（来自一个在荷兰搬砖后逃回土澳的澳洲华人）
puch1to · 2025-08-27 09:20:27 UTC · +1 ·
nax1c6i·OP· ↗可以细说一下经历吗，很想听听。为什么逃回澳洲了？欧洲不满意吗？
whyyusogood · 2025-08-27 10:05:03 UTC · +2 ·
nax67j7· ↗气候差，物价不比澳洲便宜，吃亚洲菜甚至更贵。治安也差，我第一次体会到城市里有no-go zone是什么概念。本地人收入也比澳洲差了至少一截，税后更是低的吓人（税是其次，主要是社保）。
puch1to · 2025-08-27 10:55:03 UTC · +1 ·
naxca2n·OP· ↗谢谢分享。荷兰治安都那么差的话，我想法国应该只会更差，唉。
Beautiful-Alps-938 · 2025-11-02 01:09:32 UTC · +1 ·
nmmnzms· ↗老哥在欧陆待了多久呢？从事什么行业让你失望？
Odd-Language1536 · 2025-08-27 12:41:40 UTC · +3 ·
naxscob· ↗法国还能吸点非洲的血，但是法国工资的确不高，只要你要求别太高还能混。另外，我法语口语20/20是考到过的，10年前街边碰到过找茬的，骂回去后街边白左介入，帮骂+握手声援。总体感觉虽然FN/RN现在更凶了但法国本质还是个白左国家吧，魔症的只有FN/RN, UMP/LR虽右但也没那么疯。另外法语学6了你还能转魁，曲线救国再南下但的确要更费劲。另，若法语口语有明显口音的，的确是个很大的减分项。
puch1to · 2025-08-28 02:09:02 UTC · +2 ·
nb27qwu·OP· ↗谢谢您的用心分享。我法语是从小学的，所以基本没口音。就是老师法国乡下的所以不是正宗巴黎口音。我现在确实偏向于去法国了，因为看了一圈答案感觉德国并没有比法国好留到哪去，而且我的条件应该明显更适合法语。
我对工资没有什么要求，我疫情几年甚至动过实在留不下北美就去南非开普敦过渡的念头，然而当时我对欧洲基本完全没研究（当时感觉欧洲应该更难留）。
既然要去法国，我便不对一步到位润魁北克抱有什么幻想。然而魁北克依然是我的目标。如果我能在法国比利时稳定住先，然后会伺机往魁二润，但是这些都是后话了。先拿到法国身份再说。
Jerely_N_Moise · 2025-09-03 22:15:29 UTC · +1 ·
nc9tmd1· ↗大佬求教怎么法语口语考20/20？ tcf还是tef？ 谢了
Odd-Language1536 · 2025-09-04 01:40:46 UTC · +1 ·
ncat76b· ↗无他，积累而已。tef canada 19年考的，不能说真的20/20，但expression orale 436/450，clb10以上肯定有了
Jerely_N_Moise · 2025-09-04 01:51:31 UTC · +1 ·
ncauz9s· ↗真厉害 感觉tef口语更能出很高分… 就是clb12 之前我这边遇到了一个clb 11的 考tcf感觉口语哪怕是法国人也就顶18/20
SevenTwoSix9 · 2025-08-27 13:41:44 UTC · +1 ·
nay3awl· ↗從小學在澳洲20年。10年前決定回亞洲是我這輩子做過最好的決定。
Beautiful-Alps-938 · 2025-11-02 01:12:02 UTC · +1 ·
nmmofcz· ↗能说说离开澳洲和定居亚洲的理由吗？
SevenTwoSix9 · 2025-11-02 01:47:33 UTC · +1 ·
nmmui0s· ↗太多了朋友。你想想你在白人社會裡有優勢還是在華人社會內有優勢？生活品質來說國內現在絕對不輸國外，便利性更不用說了吧。21世紀的確是亞洲的世紀。如果你只想當個平凡的牛馬，國外的確會比較舒服。但如果你想有一天在highest tax bracket 裡面，回自己的地方肯定機會更大。我可以很負責任跟你說我回來這10年工作上升遷的機會與收穫絕對比我如果留在澳洲大，而且是完全無法比的那種程度。
Beautiful-Alps-938 · 2025-11-02 01:55:08 UTC · +1 ·
nmmvrng· ↗之前差点和某国出入总统府自由的一个女孩成了，牛马肯定是不能做的。虽然也入籍五眼，但是也看空在五眼努力的上限，所以在寻找其他定居点。多谢老哥的真知灼见。
SevenTwoSix9 · 2025-11-02 01:57:48 UTC · +1 ·
nmmw7fk· ↗如果有機會，新加坡或香港做跳板再看後面情況決定。
Beautiful-Alps-938 · 2025-11-02 02:01:42 UTC · +1 ·
nmmwv8z· ↗多谢老哥建议。
SevenTwoSix9 · 2025-11-02 02:07:25 UTC · +2 ·
nmmxtej· ↗沒問題兄弟，有需要多交流。Good luck.
bwler1991 · 2025-08-27 14:03:31 UTC · +1 ·
nay7kkf· ↗德国非常好留下
Front_Issue_1837 · 2025-08-27 16:59:18 UTC · +3 ·
naz845g· ↗德国更好，也更有性价比，拿了护照之后去瑞士也方便，瑞士德语区机会多
mkdirSong · 2025-08-28 01:53:26 UTC · +2 ·
nb25401· ↗很佩服老哥，我个人不成熟的建议是：既然外部环境都在变，各有各的优缺点，那就不应该过多参考这些不可控变量，只要列举出自己的可控变量，语言，时间，金钱，直觉
puch1to · 2025-08-28 02:16:19 UTC · +2 ·
nb28yfs·OP· ↗说的没错，我也是这么想的。看了一圈答案，给我的感觉就是德法难度基本相当（就像前面一位老哥/姐说的，德老嗨推法法老嗨推德），德国或许比法国机会多一些但是不足以拉开差距。而我的条件又明显对法语有优势，所以基本就偏向法语区了。其实有一个老哥/姐说的很对，专业和语言相搭配是绝杀，空有语言不行。所以我觉得法语到c1对我来说难度远低于德语到c1，那么我就专心学法语，把节省下来的精力用在专业知识上。