本人29岁中专学历。身上大概有50000到60000，家里承诺如果成功被录取的话可以每个月再支援4000，过去大半年学完了b1。 想问一下完全diy可行么？还是一定要找中介？以及前期的大概费用好有个目标去攒攒钱，过去十年一直蜗在十几平的老破小打螺丝真的快要崩溃了
本人29岁中专学历。身上大概有50000到60000，家里承诺如果成功被录取的话可以每个月再支援4000，过去大半年学完了b1。 想问一下完全diy可行么？还是一定要找中介？以及前期的大概费用好有个目标去攒攒钱，过去十年一直蜗在十几平的老破小打螺丝真的快要崩溃了
Comments
德语去考个B2. 最好是C1 考过，举国上下歌德考试地点那么多（别告诉我你前几年光在上班和打豆豆没把德语精通，你若是英语母语级别那德语两三年就如鱼得水），你的计划本质就是学生签证（因为没德国高中文凭，你还得在那儿读一年衔接期，然后才能申请大学）语言不过关再怎么都不会被录取，钱10到12万够第一年生活费就行（存冻结账户里，申请签证要用），大部分大学学费免费的，过去读几年学个技术（dualestudium）或走Ausbildung.直接找工作，哪有评论下方那些故意贬损人出歪招叫你学难民说的那么难听，对有积极人生计划的同胞的打击和恶心话术几乎是拆腻子dna里的出厂设置了，别管其他人怎么说，关键就是学习心态和认知的坚韧和强大，能在强国憋到29岁才想到离开你也是个狠人，出去了把终国的那一套彻底埋葬就行，融入德国。
谢谢谢谢，我不可能黑在德国的，因为说实话我是单亲家庭，老妈养我真的很不容易，我也不争气现在还要老妈掏半辈子的积蓄供我出去，黑在外面对我对家人都不负责
無論是雙元制還是半工讀，肯挨的都能balance the budget，不用老妈掏半辈子的积蓄供你出去的。就只是揢在那做保證金申簽證而矣。
嗯嗯，我肯定合法工时拉满尽量少用家里钱的，谢谢回答！
发文有一段时间了，顺便先说明：我关于这个论题（双元制的建议求求大家了）下面写的所有长帖只是出于个人兴趣和临时冲动（fervor）也是第一次在 Reddit 中文社区下这样做。请不要私信我，我主要关注其他社区，我不希望下班、学习后打开 Reddit 收到任何不针对内容的中文情绪化信息。如果你不能针对我的句子、逻辑、事实和分析进行讨论，那么你发的东西只会被我视作情绪发泄。下面是一个总体声明：
4.那些打小算盘的文化拆腻子通过了dual study最低门槛，一去到德国就逃避规则去打黑工，这种耍小聪明不按程序执行到底的人确实贱，该狠骂，这种人只会把破坏规则的习惯散播，破坏文明地的相互信任状况，最后迫使官方把这条路也收紧
此外，那些成功执行双元制或Ausbildung到底的人是值得喝彩的，因为通过行为和心智的考验证明他们主动适应那个制度而不是像哈皮穆斯林难民一样把祖国带到世界各地。
补充完了，这帖子我打算屏蔽notification，不打算继续跟帖回复了。
还是一定要找中介？当然不是一定的, 自己能力够 DIY 没有一点问题, 多 Google, 然后了解的差不多了找个中介进行第一次免费的咨询, 看看能不能套点信息, 然后继续 DIY. 你要是没能力搞定这些还是找中介吧
好的好的谢谢谢谢！
换语言问ai 或者问问欧洲自己本土的ai 记得联网 多方对比
想知道，润德的好处
其实也不算是润德吧 我这边的情况大概就是月薪6k，月休两天+每天工作十小时以上，学历提升基本不可能，因为没时间，基本上也只认全日制，考学更不可能，一年三万左右的学费+生活费换一个每年增加一千大几百万的毫无竞争力的学位我个人认为不是很值，而且我个人发现我自己已经出现打螺丝打傻的迹象了，而德国目前就我了解毕业后到手薪资在2000欧左右。我自信可以把生活费压低到1500欧以下，这种情况下多出来的钱已经快抵得上我原来的工资了，这样一个是能攒下钱，一个是后续我家人老了这钱足够覆盖养老开销，也算是博一条出路吧，至于国籍我个人目前倒是没什么特别的想法
其实我对外国不是很了解，只是想了解下德国的社会保障，社会民生之类的
这个我实在是不太清楚，因为我本人还没有前往德国，所以贸然回复可能会造成垃圾信息，不好意思
这个是需要你寻找好的项目才可以的
嗯嗯
r/germany这里搜索ausbildung有很多有用的帖子
谢谢谢谢！
自己可以上德国劳动局网站arbeitsagentur.de申请
好的好的，谢谢
过去黑下来吧 这学历不行 也没什么技术
我也是準備明年Aus入德，陸陸續續中間由於某些原因中斷了好久，現在還在苦苦掙扎在B1證書上，準備先搞個語言簽證過去再考B2順便擺爛幾個月。OP加油，先在國内把語言搞下來（至少B1），其他一切都好説，錢咱也要慢慢攢啊你這完全不夠保證金的。
嗯嗯，我还在等备考b2，想着过了b2就去德国边兼职边读语言学校考考c1边申请，保证金问题应该能说服家里，我家里给出的预算就是24万，我自己应该也能再攒个两万，看能不能一次拿到手，就是不知道保证金的运行机制跟具体数额，因为前两年实在是忙要一边打螺丝一边搞语言完全抽不出身，总之感谢支持！
我和你路綫差不多，可以交流交流
嗯嗯，多交流通过机会也会更高些
路在何方？路在脚下。我也考虑双元制，自己diy可行，别找中介。共勉！
谢谢！共勉！
插眼
语言很重要！
嗯嗯，我已经全职在学德语了
插眼做参考
也是一个双元制的啊，插个眼，看看有什么有用的想法和建议
嗯嗯共勉
辦簽證沒，有簽證就行，去了德國就別走，當難民，大把伊斯蘭難民長期居德
想挂壁式留德的话可以看看徐有鬼的视频......
没，而且不打算当难民…..主要是家人还在国内希望偶尔回国探视……
合法留德非常難
好的谢谢，主要是我听说双元制比较好就业，倒是对德国身份没有什么追求
别听楼上的 我现在就在读双元制 已经合法居留快两年了
谢谢支持，双元制基本上是肯定要去的
合法呆了两年如果没有进来先读语校的话差不多半年一年你也出来工作了啊，祝好运！
双元制就是半工半读啊
我知道啊，我说的是毕业了出来全职工作那种
我是在墙内先学了德语 现在读二年级
我是真不理解往外润的 国内机会这么多 非要往外润 如果你的眼界这么贫瘠 出去也是底层
比如？ 国内现在属实是找不到工作才不得不往外跑的，真有机会我就老老实实在国内拼了
一二线城市 例如广州地区 深圳地区的房地产中介 也可以 这些门槛都很低的 兄弟你只要有心 在国内一定能杀出来的
嗯嗯，谢谢老哥提供思路 其实我个人不是很善言辞，而且我最害怕的是我自己明显有点打螺丝打傻的倾向所以想着搏一下，而且现在国内就业形势属实有点吓人，我是真怕我万一失败退回去继续打螺丝，而且我个人也是有点私心的，总归还是希望去更远的地方闯一闯 总之还是谢谢老哥了。
去一线城市深耕下宠物护理专业 或者广州地区的制造业 另外一二线城市的汽车业相关的也可以了解 拓宽下视野 前几年还有些电话催贷的不知名行业 每月工资高的吓人 但毫无门槛 别急着往外跑 去一线城市再试下
你这个身家算了吧，到德国也是生不如死
但如果你说的“身家”只是钱，那问题更简单了， 资金不够是现实问题，可以靠时间解决。但‘身家不够’是文化幻觉，那玩意儿在德国根本不存在。楼主这么 good faith 地问细节问题，你一句德国双元制实际怎么运作都不提，只丢下一句情绪化的“身家不配”？知乎不让你发这种空心短评，就跑来 Reddit 延续？没必要吧。又退一万步讲你是多年长城外众多app使用者（x， ins， youtube，telegram etc）除了自大地秀多年线上线下的见识 和用大而泛，少有被质疑的短评来farm upvotes，我找不出其他理由
他那一个月四千是指的rmb，房都租不起。
4000我当然指的是人民币，夏洛克你真聪明，但你知道他家人补给的四千内涵是什么吗? 首先，你去德国前要有冻结账户（Sperrkonto）任何想通过德国 Ausbildung 项目去德国的人，制度上都要求准备一个大约 €10,000的 Sperrkonto 用来保障初到德国的生活费用。这是强制要求，不是可选项。 其次是Ausbildung的 月薪：这些职业教育项目本身是带薪的。大多数学徒每月收入 €900–€1,300，足够覆盖基本生活开销合租房 然后是兼职机会：在空闲时间，学生可以合法打工赚取额外收入，楼主又不是残疾人，他兼职的钱再怎么都有点. 最后才是你指的那四千来自家人关怀，起不到多大作用，但grocery总能覆盖一些，有没有确实无所谓。 也就是说，“一个月人民币 4,000 连房租都付不起”这一说法，对制度可行性没有任何实际影响，Ausbildung 体系本身已经考虑到了资金安全网。 again. 你要是做了一丁点的研究就不会问这种蠢问题了。
哈哈，你光看字面上这个数肯定可以，你考虑过心理承受吗？
老哥，我不是杠你，但我认为我没问题 我个人的物欲其实很低，到手6000攒下4000没有问题，在过去大部分月份甚至可以攒下5000以上，最近两年因为需要考语言所以刚需上升了，但总的来说非刚需开销基本控制在一个月300以内，总而言之我希望去德国的一个很重要原因就是低物欲+现实中的低社交
一千多欧我在意法都撑不住，你指望在德国够，多少有点搞笑了。
你在法国和意大利过不下去＝别人在德国也过不下去，你把你的消费习惯当成通用算法，多少有点搞笑了。
哈哈，你光看个人体验肯定觉得挑战巨大，你考虑过不是每个人都需要把生活过成你那样奢侈吗？
谢谢大佬支持！
我对你用身家这个词的理解是按家境、学历段位、社会阶层、收入等级这些典型终国式鄙视链来给人排座次。 楼主的座次在你心里靠后，所以你觉得他“不配”。 如果你是这个意思.那你无非是在把自己在终国体系里积累的阶层创伤投射到别人身上用一个早该灭绝的虚假“阶级定义论”为自己维持心理平衡。向下踩同胞永远比向上反抗体制轻松，这是你逻辑的底层驱动力。
可是你说的‘身家‘在德国的 Ausbildung / Dual Study 职业教育体系里毫无价值啊，这方面德国只看四件事，语言成绩、学校录取、材料是否完整、以及你愿不愿意按制度走。其他那些在终国内卷体系里才有用的东西像家里有没有钱、读没读名校、是不是“体面人”等等，在德国职业教育路径里统统不算分。还是说你懒得看楼主问的是什么东西就直接发了一句老中典句来破人冷水以便好让自己的 loser vibe 看上去像是“现实清醒”？更别提去查证相关政策了。 而且顺便说一句，德国的 Ausbildung 本来就不是给“高身家的人”走的。所谓“身家高”的人不会走职业教育路线，他们要么直接读硕、要么投资、要么走企业家路径。所以你这个“身家不够所以拉倒”的逻辑，本身就和制度设计完全相反。如果一个人真的“身家”很高、家里条件很强，他根本不会因经济压力想走职业教育移民路线。你整段话在逻辑上是自我矛盾的。 说白了，你是在用只适用于终国内部阶层压迫结构的标签，去解释一个完全不按那套玩法的国家。就像你拿终国的“学历段位”去评价一个没读过大陆义务教育的叙利亚难民，那他直接是底层身价都不配，毕竟中文都不会，不配被终国体系定义，最后得出“他润去欧洲比楼主还惨，会直接死亡” 这种结论，听着就荒诞。 退一万步讲你是个屁股有银勺子的幸运儿，既在国内待过享受‘高等教育’，又靠父母贴金跑到国外读书，并且有着多重世界和语言视角，那你说这话是想说明你父母给你的身家，而不是你的个人能力让你更优越吗？还是自我砥砺的人通过不被中共体系认证的，普世的能力（balancing budget. Learning languages. Being good faith in communication without being a troll.etc）实现人生的改变威胁到你了？
这中间花销你替他补上？钱不够还扯什么蛋啊。
你说’这中间花销你替他补上啊’，但是我为楼主解释制度流程顺便把你的寄吧话解刨了一遍，并不等于我要替他付钱啊，指出流程合理、制度允许、路径可执行≠我承担他全部成本，按照你的逻辑，只要一个人说明一个制度，他就得负责所有人的费用？那我是不是也要替你吃饭，因为我知道吃饭是合理必要的？当然我也能体会到，你阴阳怪气不就是说钱不够嘛，不就是说我在故意忽略钱不够的事实嘛，你以为我忽略资金问题，但资金问题恰恰是 最容易解决、最不构成制度障碍 的部分，你若是看了我原评论就不会发这句牢骚了。因为钱不够就要攒钱，这叫准备期，不叫死局。德国的冻结账户门槛本来就是“做到—没做到”的分界线，不是谁出生自带资金，也不是“立刻有—永远没有”的二择一，你仔细读读，一定用中文语法把我的话读正确了再继续看。因此楼主缺的是 时间和努力，不是“命里缺钱”。你把一个完全可以靠积累解决的步骤幻想成天灾级别障碍，这是你对现实的误读。你接着说“钱不够还扯什么蛋啊”。这句话不是在反驳我，而是有暴露出你根本没读我回复内容，也难得我写那么多，到头来写给了一堵墙。 我整段话分析了1.为什么楼主有动机选择德 2.Ausbildung 的制度规则 3.“身家”在德国职业教育体系中的零意义 4.如何通过准备逐步满足要求.你一句“扯蛋”把所有内容扫掉，却指出不了我哪一句、哪条制度、哪个逻辑与你理解冲突。你做不到，因为你根本没细看。你把世界简化成一句：没钱＝别想了。但制度现实是：没德语 学呗，没材料 那就准备，没冻结账户的钱 那就攒，收入不足 还有未来 Ausbildung 自带工资。没错吓到了吧，你可能不知道德国职业教育 本来就是带薪制度，毕竟你要上工地实战的，你不会真以为是富家少爷小姐们在读的liberal arts. Sociology. Gender equality Study 等等狗屁没用的费钱专业吧，你过去又不是享受德国生活的，并且多数行业学徒月收入完全够覆盖房租等开销。为了彻底闭上你不经思考的嘴我还在下面贴了两三个自己整理的调查网站笔记 （补充，上面说的只适用于Ausbilding， 对于Dualestudium你得选有类似机制的项目 ）
龟男养成记了属于是
“我输光逻辑了，我只能骂人了”
官方介绍（含工资范围）https://abi.de/unterstuetzung/start-in-germany/an-apprenticeship-or-studying-for-a-degree-in-germany 德国企业学徒工资实际例子 Becker International 的学徒第一年月薪 €1,175，之后持续上涨https://www.becker-international.com/de/en/careers/training-dual-studies.html 多职业平均工资区间（€800–€1,300/月） https://goausbildung.com/costs 再贴一个黑大姐的双元制亲身经历，或者你动动手指去youtube英文搜索其他人相关经历 https://youtu.be/qPV-X2E6S8I?si=Ok8AYTb6PucbEUu_ 这些都是你一句’扯蛋’无法覆盖的现实。 你的问题不在于‘觉得钱重要‘，而在于你把现在不够当成永远不够，把需要准备当成无法达成，把你没读我内容当成我在扯蛋
其实说句实在话，我还是想去德国冲一下的，毕竟我这个年纪跟身家在国内不是说出头之日，未来哪怕是保证母亲养老都存在不小问题，已经属于慢性死亡了，我也不是对国内存在什么看法，就是非常单纯的想再拼一把试试
自大的npd人渣时常有，中文圈特别多，有些说话非常难听，但大多数人不愿意去，或者没那个心智能力去揭露他们看似正确，实则经不起推敲的寄吧话，这就需要自我的阅读，学习，反思，沉淀来增加阅历预防人渣，同时不要被他们打击而变得和典型拆腻子一样爹味重重喜欢教唆人却又说不出所以然（甚至说些像你不同意就欠操之类的威怂黑话来当笑话），因而丧失人性的童真和被本应保护的好奇心， 以至于丧失对同胞身为人的基本尊重。 你只管计划好，执行好，继续走你的移民路，没有任何人的话是圣经（包括我的），最后成与否交给上天定夺。我能确保的是，我说的东西，包括我对于德国ausbildung和dual的调查和申请准备都是我现在自己在做并且已经做了一年多的事，所以刷reddit游戏社群之余看到了这个问题认为可以分享一二，希望对你有帮助，希望德语能成为你将来思维的一部分而不是单纯 Werkzeug
谢谢谢谢！其实难听的话也肯定会有，但该怎么说呢，我都打螺丝了其实也没啥下降空间了笑死，也有很多人私信鼓励我给我出计划，这边的社区氛围真的很友好，总之还是很谢谢大佬的支持！
你这样想很好。你心态比较好，懂感恩，已经没什么可以失去的，大可以选好路径放手一搏。心态和感恩可能比钱重要，尤其是德国相对不怎么费钱。祝你顺利，老哥。
嗯嗯，谢谢老哥！
黑下来申请政治庇护完了再考虑德语嗯学找稳定些的工作
不太考虑黑下来…..主要是有点对不起家里人…..
又不是永远见不到了，拿到身份再团聚也不迟
真做不到啊，家里也有老人真黑哪怕三年都有可能这辈子再也见不到…..
那别好好打螺丝别想太多