最近看到不少新闻说，今年从美入欧的科研人员，第一次比从欧入美要多（我对这个存疑）
但其实我的确也感觉到，身边来了不少美国人，最近要去马普所访学，和我说有260多个申请者，而且其中有不少哈佛、普林斯顿、伯克利
问了一些身边美国来的为什么跑来欧陆，他们都说不喜欢特朗普，不喜欢美国的政治环境，而且德法的学术机构声誉高实力还很强
欧陆还真的能吃到时代红利啊
clara_tang · 2026-03-27 12:22:09 UTC · +18 ·
ocrcnzq· ↗不知道你在哪個國家
我朋友在德國工作，說去年開始收到不少很優秀的美國申請者履歷，甚至有哈佛畢業好幾年相關經驗的
美國現在白領工作卷到爆
過去因為歐、美兩邊薪資差距懸殊所以幾乎是相反過來
Lost-Accident-5221 · 2026-03-27 12:30:03 UTC · +11 ·
ocre0x4·OP· ↗法国，最近有个nyu的tenured正教授也过来了，和我说，美国人选了个piece of shit上台，跑路了
clara_tang · 2026-03-27 12:41:21 UTC · +3 ·
ocrg15o· ↗😂
放棄 NYU 的 tenure 是真的有點可惜
Lost-Accident-5221 · 2026-03-27 12:49:14 UTC · +13 ·
ocrhh1c·OP· ↗没有放弃，他们两个人都已经终身了，nyu保留他们的位置，但是他们把博士生和博后都带来巴黎了
clara_tang · 2026-03-27 16:50:41 UTC · +6 ·
ocsvrvp· ↗喔喔 那也不失為一個蠻好的 second option
比起北美那種千城一面，歐洲人文涵養還是高得多
Neat-Veterinarian-90 · 2026-03-27 13:24:58 UTC · +5 ·
ocro7oq· ↗就来见证一下再过几年欧洲能选出个什么玩意来。
clara_tang · 2026-03-27 17:10:36 UTC · +5 ·
oct05fp· ↗我感覺重要突破主要還是會在美國和中國
不過歐洲可以多搞幾個像 Spotify, DeepMind, ARM 那樣的新創出來給中國或美國收購
EdwinYZW · 2026-03-27 21:32:41 UTC · +6 ·
ocujqd9· ↗說得好像歐洲過去十幾年選都是好的玩意一樣。
Neat-Veterinarian-90 · 2026-03-27 21:43:27 UTC · +2 ·
oculwgu· ↗那你是没见识过更烂的。
EdwinYZW · 2026-03-27 23:16:58 UTC · +1 ·
ocv3axa· ↗能比放一堆難民進來更爛的？
Neat-Veterinarian-90 · 2026-03-28 07:40:38 UTC · +4 ·
ocx3t0n· ↗那当然了，毕竟难民赶不走，你这种老实的小只哪人还是可以赶走的。
EdwinYZW · 2026-03-28 15:37:30 UTC · +1 ·
ocyzj2n· ↗libtard出口就是臭
Neat-Veterinarian-90 · 2026-03-28 19:20:51 UTC · +3 ·
od085en· ↗认清自己
SHChan1986 · 2026-03-28 10:36:10 UTC · +2 ·
ocxm683· ↗就算是reform, RN或者AfD之類, 暫時也沒有要特別針對學術界的去cut funding的吧.
Neat-Veterinarian-90 · 2026-03-28 17:31:47 UTC · +3 ·
oczmprj· ↗川普上台之前你要知道他能这么离谱，肯定已经赚的盆满钵满财富自由。
According_Tea8499 · 2026-03-27 12:36:37 UTC · +28 ·
ocrf683· ↗可以证实的事情。搞AI的都从美国到欧洲找工作了。而且美国把国运全部压倒AI上了，其他行业惨不忍睹，资深的美国software developers都来欧洲面试，所以entry level jobs全部没了，欧洲企业现在也越来越要求高我都看到资深的Devop有最少8年的工作经验。
SoftMost101 · 2026-03-27 13:12:43 UTC · +4 ·
ocrlvi1· ↗为啥搞ai的来欧洲？ 我也听说很多美企在欧洲这边扩大呢。
kylethesnail · 2026-03-27 15:13:16 UTC · +13 ·
ocsaj1k· ↗全世界的STEMentry level工作都要面临首先是outsource工作去了中印，然后这几年的裁员潮又导致大批有经验的老员工不得不重新开始找工作，再然后又是海啸一般涌入的各国技术移民（主要还是来自中印），最后各个技术行业这种受总体经济和金融状况影响很深的产业本来就因为经济萎靡在大幅度削减招聘规模（google在我住的这个小城的办公中心据说2020-2021年招聘季收到了12万份申请，最后一个只招收了8个人，而到了2023年底我去参观的时候，这8个人只剩两个了
stxue · 2026-03-28 04:12:58 UTC · +-1 ·
ocwg5fo· ↗美国"其他行业惨不忍睹".
姑且算正确吧.
但美国惨不忍睹的情况下, 你要不要看看欧洲人是什么屎样?
AubynKen · 2026-03-28 07:33:54 UTC · +5 ·
ocx345g· ↗欧洲llm除了mixtral就没了，整个llm arena欧洲全灭，怎么会有「搞ai的来欧洲找工作」这一说？去哪儿找？
Big_Asparagus_8961 · 2026-03-28 13:54:39 UTC · +5 ·
ocyfd4p· ↗搞AI不仅仅是训练LLM
AubynKen · 2026-03-28 17:30:21 UTC · +7 ·
oczmfke· ↗NLP都没投资，传统ML欧洲就更没人投了啊。整个tech行业欧洲就没几个VC投的。压根不是一个数量级和中美比。
认识一堆X Centrale TUM PoliMi学ML然后进外包的，在美国根本不敢想象Stan Caltech MIT的读AI PhD会进Capgemini，但是这在欧陆就是常态。
欧洲没有中国人美国人认知中那种tech行业。你想做奢侈品想做医药想做一大堆都可以润欧洲，但是科技行业真没那么多从美国润欧的。
Big_Asparagus_8961 · 2026-03-28 19:03:57 UTC · +2 ·
od04wpv· ↗嘛我其实不了解具体行情的，我只是单纯的反驳一下，AI工业不仅仅是模型“训练”，还有巨量上下游的工程可以做。当然如果没人投资，但确实什么都搞不起来😭
Southern-Chemist-389 · 2026-04-03 12:12:21 UTC · +1 ·
oe247o2· ↗科技行业很多啊，AI也不少，比如lovable就在瑞典。北欧的科技行业的创新和独角兽一直蛮多的，只是体量不可能与中美一样
Ok_Recognition315 · 2026-04-07 07:52:54 UTC · +1 ·
oerhoil· ↗欧洲大数据中心比中国都多，还有flux这些都不知道是啥。应用端就别说了，你搞ai又不是只是训练基座模型
Neat-Veterinarian-90 · 2026-03-28 19:25:30 UTC · +2 ·
od0913w· ↗淘汰下来的落后产能，说句难听的，顶尖科技公司的高级打工仔顶级生产力仍在壮年的，不管当前政治框架下特朗普多抽象，但凡会多看欧洲一眼么。
SHChan1986 · 2026-03-30 08:20:37 UTC · +3 ·
od9ykmu· ↗樓上講的是科研人員, 不只是顶尖科技公司.
CS/IT/AI之類的當然沒幾個會跑, 但是被trump cut了funding的方向的就是另一個故事了.
Neat-Veterinarian-90 · 2026-03-30 08:22:37 UTC · +1 ·
od9yrwi· ↗楼上？
搞AI的都从美国到欧洲找工作了。而且美国把国运全部压倒AI上了，其他行业惨不忍睹，资深的美国software developers都来欧洲面试，所以entry level jobs全部没了，欧洲企业现在也越来越要求高我都看到资深的Devop有最少8年的工作经验。
这是在说工作吧🤷
SHChan1986 · 2026-03-30 08:24:05 UTC · +1 ·
od9yxb2· ↗o, 我弄混了, 我上面指的是樓主.
樓上提到搞AI的都到歐洲, 估計大概主要就是被卡了身份的吧......
Hot-Gap1550 · 2026-03-27 13:27:34 UTC · +18 ·
ocropo4· ↗都是避险的，等个两三年换届，女神一招手就又回去了
Lost-Accident-5221 · 2026-03-27 16:50:57 UTC · +17 ·
ocsvu00·OP· ↗是这么说，但是以前只有欧洲单向被美国挖人，基本没有反过来过，能有一次机会已经算欧洲的窗口期了
Hefty-Tough-3501 · 2026-03-27 15:31:06 UTC · +8 ·
ocseek3· ↗老欧洲虽然总体科研比较穷 但是对学术自由以及搞一些很难落地应用的基础科研还是可以的 就是基本上很难挤进tt做教授罢了
Appropriate-Panda279 · 2026-03-28 00:12:39 UTC · +5 ·
ocvdd92· ↗怎么理解欧洲的学术自由和无用科研？美国学术不自由？美国没闲钱搞无用科研？在美国研究了一辈子蚂蚁的教授也是有的
SHChan1986 · 2026-03-28 10:28:30 UTC · +3 ·
ocxlaww· ↗(除了本身原生家庭夠有錢的) 搞无用科研會會窮, 所以這裡有兩點:
- 美國夠資本. 窮的會更慘, 所以搞无用科研會更慘.
- (given have tenure) 相對來講歐陸社會更重視學者, 社會地位更高. 實際點的反映, 就是平均工資相對高於美國. (相對工資 i mean the income 在國家收入的哪個percentile)
[deleted] · 2026-03-29 22:09:47 UTC · +2 ·
od7jjec· ↗I think Europe is a good fit for Chinese intellectuals who are influenced by traditional Chinese culture
Future-Requirement50 · 2026-03-27 15:38:55 UTC · +2 ·
ocsg3ow·:IT: Italia· ↗我们学校都收了挺多uchicago的tenure 虽然是社科
piyoyyyyu · 2026-03-29 02:13:51 UTC · +3 ·
od2aci3· ↗我感觉最近两年美国难找教职也有关系吧。现在很多大学都开始不给tt，各类funding也在砍，结合工作签证10W的暧昧要求，找教职的不确定性很大。
Lost-Accident-5221 · 2026-03-29 16:13:11 UTC · +2 ·
od5je6r·OP· ↗我这个方向，数学其实欧洲的教职难度不比美国低…因为圈子不是很大，基本都是萝卜坑，而且法国的教职非常接近公务员，professor这个title只能是国家颁发的，nyu过来的他不是作为professor被招的，而是charge of research，因为法国教职要去考habilitation，我猜想其他学科的基础科研应该也是类似的
piyoyyyyu · 2026-03-30 04:43:22 UTC · +3 ·
od9ajew· ↗哈哈我就是这个意思呀。以前那么多名校+拿奖的愿意到美国做教职不就是因为美国职业晋升轻松+钱多嘛。又不是不知道基础学科很多方向还是欧洲氛围好。现在因为国安（有些博后也要限制身份）+国家funding大砍（美国理工科申不到funding几乎无转正可能，工资也不会高）搞的美国教职和欧洲一样难了，那还不如去欧洲几个顶尖所试试。 我也来个身边统计学，我几个物理数学的phd朋友，导师都是欧洲那几个学校毕业的，去年川一上台就和他们摊牌要回欧洲了，花了半年处理好学生，funding交接和设备，下半年就在欧洲了。不过他们老师也都至少美国绿卡和tenure。我那几个朋友找不到美国学术圈的工作都去hk或者回国工业界了（他们比较爱钱哈哈）。 感觉这波欧洲机会挺大的，就是希望各国能多拨点学术经费抓住机遇
Lost-Accident-5221 · 2026-03-30 07:52:42 UTC · +1 ·
od9vo8t·OP· ↗哦哦，不好意思，是我一开始误解了😢
Senior_Zombie3087 · 2026-03-29 16:07:45 UTC · +4 ·
od5i9x8· ↗似乎好真是这样，我有个条件很好的朋友，mit斯坦福一路上来，最近去丹麦做research scientist去了，说不想回国但美国这个现状又不知道多久能改善
RenewIdentity2089 · 2026-03-29 21:28:07 UTC · +1 ·
od7blxl· ↗但工资差距很大啊，至少差一倍的工资
Lost-Accident-5221 · 2026-03-30 09:04:27 UTC · +3 ·
oda35of·OP· ↗主要看funding ，其实无论哪个国家的学术工资一般也就live a decent life（比如巴黎数学博士一年大概20keuro，差不多16 17万人民币，已经过的很不错了，自己住studio一年总花销15万吧，我另外一个同学在stanford读数学phd，stipend是45k刀一年，差不多32万，但是他明确跟我说，如果他自己一个人住，只靠工资在加州是活不下去的，还是要靠父母的资助）
erc的funding 给的不比nsf少，考虑生活成本的话其实和美国差不多
Lee_Qu · 2026-04-01 00:58:48 UTC · +1 ·
odlz460· ↗不知道是不是真的，听说德国保证金达到一定条件可以免费上学
MajorOrdinary953 · 2026-04-05 21:58:07 UTC · +1 ·
oeicho2· ↗并不是保证金达到一定条件 保证金就是为了申请签证用的 学费本来大部分都是免费的只有慕尼黑工业和巴登州学校收取少量学费