润友们可否锐评一下家乡日后经济何去何从▲1baruhara13📰新闻分享2024-02-19 05:17 UTCr/runtoJapan47% upvoted126 commentsarchived 2024-02-19 05:18 UTC虽然是经典小栀书粉蛆文学，但毕竟拿了篇经济学人的文章，还是有点心配，有没有懂哥谈谈这方面Comments▲34ConsciousBad85012024-02-19 05:37 UTC日本政府和僵尸企业绑定了，不敢加息，淘汰低效企业。不过再怎么样比国内强太多了，放心润吧。▲27baruhara13OP2024-02-19 05:45 UTC这个确实，小智书上的魔怔哥还觉得栀子经济独好能赢者通吃直接把我看笑嘻了▲1SweetExtent34562024-02-24 03:04 UTC吃那恨的国家那么多，任意时间点总能找到一个当前经济形势一般的，然后大肆报道，以此来掩盖丝自己经济的烂样。▼56FlimsyImagination3192024-02-19 07:30 UTC先别舔了，你哪怕懂一点经济学知识都不会去盲目舔一只被阉割的🐶▲30Special_Coffee_2024-02-19 07:45 UTC对你这种人还是图少了▲19Individual-Angle52332024-02-19 09:33 UTC稍微懂一点经济学常识都知道贵支以后就是人矿枯竭的垃圾场▲7Tall-Presentation9162024-02-19 10:13 UTC盼老英雄归▲3daikitay2024-02-21 02:33 UTC网评员滴答嘟闹麻了▲1[deleted]2024-02-24 07:40 UTC[removed]▲3baruhara13OP2024-02-20 02:29 UTC你们滴答都赛博无性繁殖整的挺好啊，整出你这么个小号▲2AutoModeratorMod2024-02-19 13:44 UTC你被举报了，お着付け下さい，本鼠马上叫mod来处理I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.▲33Katsu_0752024-02-19 05:28 UTC日企内部留存率太高了，这点钱都拿去发工资的话国内消费能好不少的。不过人家被泡沫崩溃搞怕了应该▲21Future-Requirement502024-02-19 05:50 UTC建议你直接看经济学人，虽然说这个集美写的也挺有价值，但是你要是考虑到他截了个经济学人的图还来问问大伙的话，我是没看懂你的意思▲4baruhara13OP2024-02-19 06:02 UTC看是看完了，但毕竟我也不是学经济的，所以只能看出来现阶段日本经济是存在问题，但关于以后的经济发展想问问润友们的看法▲19Big5Mao2024-02-19 05:52 UTC日企最大的問題是殭屍企業尾大不掉，效率低下。尤其是IT企業，在IT人才濟濟的美國找COBOL只能聘請退休老大爺，而日本的很多公司還在給新入社員培訓COBOL。▲15baruhara13OP2024-02-19 05:54 UTC太君基本上跟IT发展无缘这个倒是板上钉钉的事实hhh▲13Big5Mao2024-02-19 06:14 UTC太君在昭和時代的IT還是可以的，只不過後來形成了路徑依賴，舊的技術「能用就行」，只不過效率越來越差，反正東亞黃皮猴子不值錢⋯▲5me_untracable2024-02-19 08:23 UTC日本人图形学和平行计算上非常厉害的啊▲10spiritus_animalis2024-02-19 08:44 UTC游戏和图形学两回事啊。CG的黄金年代反而是日本游戏业失去支配性优势迅速被欧美游戏业拉开差距的时候，反而是最近几年在渲染上的投入的边际收益递减开始明显之后，两极反转，日本游戏业的情况好起来了，海对岸的大厂（包括但不限于暴雪）倒是开始自杀了▲1me_untracable2024-02-19 10:02 UTCBro who asked 游戏了，我想的是我在A siggraph上遇到的全日班AMD GPU演讲▲5spiritus_animalis2024-02-19 10:45 UTC那不能得出图形学强的结论吧，毕竟AMD绝大多数职位都不在日本（在日本的员工里面没准还有一些是global remote的，比如FSR相关的那个组 没统计过今年siggraph的数据，上次看到相关的统计的时候好像日本的数据不是很突出的样子▲3Akatsuchi19842024-02-19 08:47 UTC日系游戏的优化差已经是众人皆知的老梗了▲1[deleted]2024-02-19 06:04 UTC[removed]▲17Ornery-Split-18782024-02-19 08:27 UTC目前这届政府应该是想搞活日本的金融产业，不论是岸田文雄的资产运用立国方针还是小池百合子的东京国际金融都市战略，都指向了这个方向。https://glarity.app/ja/youtube-summary/news-politics/tokyo-governor-yuriko-koike-takes-the-15617348_331905大概是知道科技立国指望不上了？但是日本的金融监管其实很严，如果政策不松动个人觉得希望不大。好的结果变成大号新加坡，再加上日本的工业底子，整体还是可以期待的。坏的结果就是一直这么衰落下去呗。希望日本经济能变好，毕竟东亚这片区域还是得有人撑着。▲1Budget-Breakfast14762024-02-25 08:58 UTC金融也搞不过新加坡呀▲1Ornery-Split-18782024-02-25 13:19 UTC所以是好的结果，不过个人觉得希望不大吧，日本金融行业出了名的保守▲16Ok-Chest-35172024-02-19 08:08 UTC日本結束了經濟停滯，開始良性的通膨。我是挺好看的。 作爲無權無勢的平凡普通人來説，日本無論收入，醫療住房保障，政治法律民主 食品安全各方面都比中國好。即使常被說經濟停滯30年國民福利還是比中國好。日本停滯30年，中國的國民福利連和日本持平都沒有。再説現在中國的經濟也沒啥資格笑別人。▲13ccpisvirusking2024-02-19 05:28 UTC我个人还是蛮看好的，通过最近发生的几件事情来看，首先是股票的持续上涨，工资的上涨，税金的下降。当然我不是学经济的，所以只能从个人体验来说▲14No-Plane-71952024-02-19 07:40 UTC工資上升主要來自於輸入性通貨膨脹和貨幣大量貶值，大量資金湧入股市，主要與日本放水政策有關，扣除通貨膨脹實際上日本人的收入是下降的，但是物價是上漲的，這也是目前岸田內閣支持率已經跌倒2成多的原因，日本這麼多年來一直在持續衰退。當然瘦死的駱駝比馬大，對於日本的未來我還是覺得肯定是比某強國強的多的，但是前景也很嚴峻。▲9ccpisvirusking2024-02-19 09:29 UTC我顺便搜了几个经济学家对2024日本的预期，少数悲观多数乐观，（乐观的观点是上半年维持现状，下半年会有好的趋势。悲观的观点是物价会继续上涨，外币的储备量会下降，国内的生活水平会持续下降）我是不太懂所以不加评论，而且我个人也没别的国家可以选的。不过作为工薪族的个人要做的几件事情做好了就行了，提升个人实力，存应急款，保持健康的身体，然后享受生活。至少能够保证的一点就是我们在日本是自由的，私有财产是受到保护的。▲11banzai_232024-02-19 07:55 UTC蜘蛛与左逼的看法正常人不会关心▲1TOUGOU_01232024-02-25 08:29 UTC不是说是经济学人的观点吗▲11PhilosophyMammoth7482024-02-19 06:37 UTC经济好坏和你有什么关系。第四次工业革命下，一个劳动力可以养活20张嘴，你要关心的是大概率地作为那1/19，你能分到1/20（北欧的未来）还是随便给点饿不死就行（中国/新加坡）。▲6baruhara13OP2024-02-19 06:43 UTC我是忧国的莫里亚蒂行不行▲1chuqin2024-02-20 08:37 UTC幽默老哥▲8Canada_LBM2024-02-19 05:29 UTC贯彻岸田资产运用立国政策，要是日本金融很发达的话就能有很多财富维持社会运作▲3baruhara13OP2024-02-19 05:48 UTC这个资产运用立国政策是什么说法▲6Canada_LBM2024-02-19 06:00 UTC搜索 資産運用立国 谷歌上一堆▲7yinliuguiwu2024-02-19 08:57 UTC支那经济衰退连带影响日本，加上日本本身还没走出泡沫，东南亚不能处▲7spiritus_animalis2024-02-19 08:34 UTC关键问题肯定是经济能不能正常化（结束通缩状态，进入正常的工资-通胀螺旋），当然这事BoJ都不知道你问我们肯定也没用……不过我倒可以理解在担心什么，比起转移话题避而不谈来，更愿意正面说两句GDP的问题，毕竟能克服恐惧的，无非知识与信仰。首先抛开这个指标本身的一万个问题不谈，GDP增长率是国民收入的导数，而（现金流折现计算的）股价估值反应的是企业利润的积分，这两个本身就没啥关系（换句话说，除了 $f'(0)$ 别的啥都不知道，你猜能不能算 $\int_0^\infty dt e^{-rt}(f(t)-g(t))$这种东西？），遑论股市与经济脱钩其次不少对未来经济的高论是根本没看数据的。比如很多人喜欢讲人口问题，那么可以看看按劳动-资本-索洛剩余的分解里面，GDP增长到底有多少是受劳动力增长（所谓的人口红利）拉动的；再比如也有很多人喜欢讲进出口，那么也可以看看GDP里面有多少是净出口贡献的▲2spiritus_animalis2024-02-19 08:35 UTC最后更重要的事情：GDP到底是发明出来干什么的？发展经济归根结底是为了人的幸福快乐，考虑一个简单的模型，这里人的快乐来自于消费($c+c_0$，赚到的钱买的东西与不用钱本来就能获得的禀赋)与闲暇($1-l$，$l$为用于劳动的时间的百分比)，收入来自工作，换言之人需要在工作与闲暇之间进行选择，效用为$u = \eta\log(c+c_0) + (1-\eta)\log(1-l)$（$\eta$是消费与闲暇的相对偏好），生产（假设不存在生产过剩所有东西都被消费掉了）活动为$c = A l^a$。人们选择的工作强度（也是本模型唯一一个内生变量）即为最大化效用的$l$。作为中学数学水平的练习，请自行调节里面的各种各样的参数看看意味着什么（举个例子：让$A$增加，那么这所代表的技术进步会让工作时间缩短还是增长？），让我们直接跳到结论部分：我们无法度量人心，亦难以度量劳动，所以退而求其次测量唯一一个方便测量的东西：产出(在此模型中亦为消费，$c = A l^a$)；我们无法加总不同商品的产出，所以选择市场价格（按通胀与汇率进行修正）将它们拉回到同一个可以做加法并比较的空间里，这个特殊的加法的结果就是所谓的GDP——间接的间接的对幸福的度量——所谓「收入是一连串的事件」。▲4spiritus_animalis2024-02-19 08:37 UTC除此之外，价格本身的选择上也笼罩着迷雾：现实中GDP增长率，也就是你截图里面看的那个东西，是本币计价按CPI修正的——那么CPI是否反映了消费时的市场，其各项成分的权重对不同人意义是否一样，都是值得商榷的事情；不同国家的GDP对比是按美元计价的，而真正能按汇率换算的终究也只是可跨国贸易品，而生活中的几个大头——医疗教育住房——绝大多数情况下都不是跨国消费的，让它们去按一个受外汇市场决定的汇率去换算（外汇市场的交易量远大于进出口贸易）显然是个滑稽的事情；再其次，价格是发生在边际的事情，用这个量乘以总量得到的数字意义在哪？（举个例子：很多人喜欢看股价乘发行总量得到的市值，但正常人都知道，如果你卖掉大量的股票，那股价显然是不会保持不变的）总而言之，宏观经济远远不是一个数字能度量的，以上仅仅是冰山一角（比如另一个我完全没提的事情：GDP这个指标诞生至今不到100年，它当年到底是被谁出于什么目的发明出来的？发明者当年就警告了什么？它是怎么演化成现在的样子的？）。为了缓解焦虑，除了多看看自己和自己关心的人的生活以外，我是强烈建议少看媒体，多学正经的经济学的▲1spiritus_animalis2024-02-19 08:37 UTC这两步跨越中隐藏着无数问题：在第一步从幸福到产出的跨越中，人是需要休息的，所以并不是产出越高就越快乐，另外对闲暇偏好低的地方（什么情况下会对闲暇偏好低？那种闲下来没事干的文化沙漠就是一种情况）最优生产就比相反的地方高（换言之更容易成为996大国——我说的可不只是中国），最后禀赋（那些不来自于劳动的东西）高的地方比禀赋低的地方最优生产低，但这并不代表更不快乐；在第二步从产出到市场价格折算的产出中，核心问题在于价格反应的是稀缺性（不会有人相信无差别劳动时间这种鬼话吧），而这个意义下GDP测量的可以说是劳动带来的消费品稀缺性的降低，这就意味着不被定价之物就不被计入GDP（比如某个人均寿命的洼地好像不觉得治安值钱），也意味着人为制造的稀缺性亦可推高GDP（比如还是那个洼地，一边严控医生数量一边享受天价医疗，和另一个房地产拉动的洼地相映成趣）；▲1baruhara13OP2024-02-19 17:34 UTC多谢解答，经济这一块我还是得多补一补▲1DrJade_18652024-02-19 12:06 UTC看不懂但感觉很厉害的样子▲6Apart-Individual43982024-02-19 11:05 UTC根据我的观察，痛恨自己国家甚至自己种族的神友比例和极端程度应该是：伊朗＞中国＞俄罗斯＝土耳其＞日本＞韩国，大部分日本人还是对未来挺有信心的▲3letsgoGXQ2024-02-19 11:44 UTC韩国比日本极端吧▲5Apart-Individual43982024-02-19 14:34 UTC韩国人就是有钱的沙东人罢了，什么传统忠诚劳保一样没落下▲3Apart-Individual43982024-02-19 14:32 UTC韩国老爱国了，韩国人虽然嘴上说韩国地狱，但是实际上外国人说韩国，甚至说朝鲜不好都不行跟你急，按理说朝鲜对韩国做的各种绑架恐袭击炸飞机比大陆对台湾做的过分多了，但韩国人也天天在那感慨三千里江山，檀君啥的，喝点酒动情处还要哭，说都是你们日本和中国害得我们大韩民族分裂▲2spiritus_animalis2024-02-19 15:31 UTC怎么有种离岸爱国的味道……我之前看USCIS和DHS的数据，韩国人应该是发达国家里面最喜欢移民美国的，按比例算甚至远远高于中印这种发展中移民大国▲2Apart-Individual43982024-02-19 15:37 UTC举个例子，日本神友会叫中国父国，中国神友会见俄罗斯俄爹，但韩国人你给他说什么中国爸爸，日本爸爸，美国爸爸你看他骂不骂你▲1AutoModeratorMod2024-02-19 15:37 UTC哈哈，这都让我知道你润欧美了，本滞日鼠人羡慕哭了I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.▲2Apart-Individual43982024-02-19 15:35 UTC韩国是真的在输出内卷，大部分中国人移民是为了逃避中共，他们那是逃避竞争，韩国政府也是鼓励韩国人移民海外的，他们不觉得移民是不爱韩国的行为▲1Budget-Breakfast14762024-02-25 09:08 UTC没错呀，我在油管里看到很多博主亚洲面孔在美国的都是韩国人▲1AutoModeratorMod2024-02-25 09:08 UTC哈哈，这都让我知道你润欧美了，本滞日鼠人羡慕哭了I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.▲1AutoModeratorMod2024-02-19 15:31 UTC哈哈，这都让我知道你润欧美了，本滞日鼠人羡慕哭了I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.▲2DrJade_18652024-02-19 12:07 UTC伊朗裔美国移民吗？，。这真不了解▲4Apart-Individual43982024-02-19 13:07 UTC伊朗人受教育程度其实很高，基本上欧美很多伊朗人▲2DrJade_18652024-02-20 04:37 UTC伊朗古巴不都在黑名单上吗？，怎么移民美国？▲1AutoModeratorMod2024-02-20 04:37 UTC哈哈，这都让我知道你润欧美了，本滞日鼠人羡慕哭了I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.▲1AutoModeratorMod2024-02-19 12:08 UTC哈哈，这都让我知道你润欧美了，本滞日鼠人羡慕哭了I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.▲5yi_dian2024-02-20 05:35 UTC废物政府，废物人民。通缩30年靠家底好日子过习惯了。摆脱通缩的机会就在眼前。错过了下次还要等多久▲5OTISYANG1232024-02-19 06:14 UTCsinking ship▲5baruhara13OP2024-02-19 05:59 UTC说错了，这个是ft不是economist的文章▲5KenHansson2024-02-19 05:47 UTC日本经济只取决于中美对抗的激烈程度▲5ufozhou2024-02-19 05:37 UTC系统性问题 预算14+％ 用来还债付利息，于此同时还要负担巨大防卫开支. Gdp 44% 是靠政府预算在撑。能活下来全靠国内金融机构照三餐买债券（86％债权在本土企业）同时又不敢涨税砍福利输出。一怕经济衰退，二怕政府倒台傻子都知道日本在等一个经济奇迹。然而最后大概率还是硬着陆最好的剧本就是台海冲突，亚洲局势洗牌。▲6AutoModeratorMod2024-02-19 05:37 UTCお前は消費税100％だ！I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.▲2Necessary-Pea-70092024-02-19 12:55 UTC这防卫开支不到2%▲3ufozhou2024-02-19 13:06 UTC麻烦去查一下好吗8.9% 的预算 按 预算占gdp44％算也是接近4％ 是欧洲国家两倍。为什么你觉得是小于二，因为国会很“聪明”的 画了两个防卫预算National defense 5.9% carry over of defense build up 3%哪怕是单以防卫预算计算也是超过美国的百分比。财政部的文件https://www.mof.go.jp/english/policy/budget/budget/fy2023/01.pdf▲1AutoModeratorMod2024-02-19 13:06 UTC哈哈，这都让我知道你润欧美了，本滞日鼠人羡慕哭了I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.▲4loveletter-2024-02-20 02:16 UTC在日本传统大公司工作，之前曾在中国某大厂工作。目前感觉就是50岁以上的昭和老头很有水平，但是40岁以下的年轻人水平很差，中日人才之间的差距非常大。 日本年轻人学生时代娱乐的时间比较多，经常聚餐喝酒，生活十分散漫。专业基础、见识各个方面都十分欠缺，但又自我感觉良好。多数不愿意读日本语以外的文献，情报源单一。不愿意承担责任，没有冲劲，一味只是顺从，不会主动提案。（注：此处描述的日本年轻人多是名校出身） 我也是中国国内各种考试竞争过来的，包括在大厂的工作经历中，遇见过很多人才，甚至是可以让人倒吸一口凉气的程度可以叫做天才。这些人不但记忆力理解能力超群，而且十分努力，除了工作学习之外花在娱乐上的时间很少。 中日人才之间的差距，让我对日本的未来感到担忧。日本确实是有足够的科技底蕴，但是互联网，EV机动车，甚至数码产品领域的节节败退又在证实日本的衰退。▲2baruhara13OP2024-02-20 02:35 UTC你说的确实有道理，但我就一普通人，在中国根本卷不过这些人也不想付出那么多精力去卷，所以日本对我来说是个能像人一样活的地方。顺带一提我不认为电动车相比燃油车有很大优势，也不会是未来机动车领域的必然发展方向▲1loveletter-2024-02-20 02:52 UTC日本政府是2035全面禁售油车，欧美自己去查吧▲1loveletter-2024-02-20 02:50 UTC然而估计欧洲和日本的政策，油车在不久的将来要全面停止生产。不是你觉得的事，而是一定会到这条赛道上去！ 人活着不是为了混日子，更多是要实现社会价值，获得认可与成就感。混日子终究会厌倦，人究极的欲望是名利。▲2baruhara13OP2024-02-20 02:56 UTC既然这么渴望名利那留在中国不就是最好的选择😂▲1loveletter-2024-02-20 03:06 UTC总之不是你想的这么简单的，日本人防中国人，核心技术是不会让中国人碰的，晋升也是优先日本人。另外很多日本人还是看不起中国人的，哪怕你能力各方面都比他强。▲1baruhara13OP2024-02-20 03:10 UTC你要这么说我的建议就是在中国待着别出来就好▲1loveletter-2024-02-20 03:24 UTC你要这么说，我这些话真的都是对狗说的，纯粹没有脑子的脑残。▲1Stunning-Skill-61862024-02-20 03:40 UTC哈哈，是这样的。不是一家人不进一家门，墙内墙外的人连脑残的地方都是一样的，其实并没啥本质差别。▲2loveletter-2024-02-20 03:55 UTC这个世界的大多数人都是没有脑子的，宽容一些吧。我把run人在run之前没有看到的一些问题点说出来，希望有脑子的能多思考思考就行。▲1TOUGOU_01232024-02-25 08:34 UTC太抽象了▲1baruhara13OP2024-02-20 03:26 UTC你有脑子跟着我党混就好啊，一起实现伟大复兴，喜欢当人矿就当个够啊废物▲1loveletter-2024-02-20 03:38 UTC像你这种动不动就扣帽子的傻逼，和小粉红有什么区别？反向小粉红罢了。▲1baruhara13OP2024-02-20 04:04 UTC谁先开始喷的，司马东西现在装起来了是吧▲1loveletter-2024-02-20 04:14 UTC你不仅该被喷，你亲妈都该给我操啊蠢猪！▲1baruhara13OP2024-02-20 04:16 UTC自己没妈开始意淫别人的？▲1loveletter-2024-02-20 04:17 UTC老资历就是可以点操你这弱智的亲妈的，听到了吗？我操你妈▲1baruhara13OP2024-02-20 04:19 UTC嗨呀好急啊，是在宣泄失去母亲的绝望吗▲1loveletter-2024-02-20 04:23 UTC我都说操你妈了你都不急，难道你妈是婊子？你个婊子养的野种，哈哈哈。▲1baruhara13OP2024-02-20 04:24 UTC说的你真能操到一样，这辈子连逼长啥样都不知道吧努力哥▲1loveletter-2024-02-20 04:28 UTC你让你妈去日本卖吧，12000日元/60分钟，我当第一个客人。▲1baruhara13OP2024-02-20 04:30 UTC建议专职冰恋老嗨用你妈解决，还能省钱帮你实现社会价值▲1loveletter-2024-02-20 04:26 UTC又开始经典意淫了，那你能不能回去问问你婊子妈你是不是在50块一次的交易中的意外？▲1baruhara13OP2024-02-20 04:27 UTC你意淫这么半天不也没见你亲妈复活，是需要你野爹的精子来秽土转生吗▲1loveletter-2024-02-20 04:30 UTC我看你个野种连意淫都不会，大发慈悲教教你该怎么意淫罢了，蠢猪，哈哈哈。▲1baruhara13OP2024-02-20 04:34 UTC你甚至把意淫作为自己的特长了，确实像个蛆▲1loveletter-2024-02-20 04:59 UTC因为看你一无是处，连意淫都不会啊。学会了意淫你至少是只会意淫的蠢猪，有点想象力还有点未来啊，别让你婊子妈一把年纪了还得为了50块撅起屁股。▲1baruhara13OP2024-02-20 05:01 UTC好奇你妈在阴间卖淫收的钱是冥币吗，不能电子支付的话怎么给你这个废物儿子怎么汇款啊▲1baruhara13OP2024-02-20 04:15 UTCnerd一样的东西自己拿小东西打个胶就行了，你也配▲1loveletter-2024-02-20 03:32 UTC我没有一句话提到要和痣党混，我有几次可以入党的机会但都拒绝了。我玩抽象修车带秀tv那会，你还不知道在哪跟着主旋律当复读机呢？没脑子的傻逼，你这种傻逼最好还是跟着共产党混，至少还能有口饭吃。▲1baruhara13OP2024-02-20 04:03 UTC老资历我好爱。对对对我一直都是共蜜啊，我巴不得现在给你这思维混乱的逼养的上喷气式傻逼东西，你永远都是中国人▲1sewerboat2024-03-02 21:07 UTC国家的未来不是由做题家决定的，日本名校生是散漫生活，还是认真努力都不影响日本未来。。。。。▲1loveletter-2024-02-20 02:19 UTC顺带提一下，我在中国大厂的综合年收入比日本大企业还高一些。因此作为run的对象国，日本不是一个很好的选择。▲4Savings_Professor8902024-02-19 06:46 UTC崩溃中，我劝你别来，来了马上跑 ☝️😁▲10baruhara13OP2024-02-19 06:52 UTC栀味收，我就正常问个问题▼13Savings_Professor8902024-02-19 06:54 UTC为啥你觉得我不是认真回答呢？ 😂▲1AutoModeratorMod2024-03-04 18:45 UTC你被举报了，お着付け下さい，本鼠马上叫mod来处理I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.▲3subaidaman66442024-02-19 08:42 UTC当今日本经济直接用一句话表述就是：在还泡沫时期的债。▲3PiccoloIcy5192024-02-19 08:39 UTC市场被日本国内资本巨头瓜分完了，各占各位，普通人只能加入，市场缺少竞争，趋于稳定，还有几大财团不是独立的个体。所以财团都往国际布局了，国内的消费也没什么波动，今后起码20年还会维持此现状，这也是都买日本股票的原因-稳定。▲3No_Selection_90522024-02-19 06:36 UTC技术性▲2Right_Cash_4472024-02-19 17:21 UTC从支出端看目前没有任何急于改变的迹象。近期为了装点形象的左转工程如大阪公立大学全英语化改革；东京大学设立新的全英语教学培育气候变动/生物多样性人材カレッジ・オブ・デザイン；要给东京库尔德偷渡者上健康保险等依然如火如荼的推进中。每一项的公共支出都不小，而且长期投入，还肉眼看不到正向收益。目前这批政策决定者在形象工程上颇有大建方舱不知柴米贵的遗风。我甚至不知道为什么政客们突然着了魔，主动热爱起环保、穆斯林和国际化来了。▲1GoodUnderstanding2492024-02-20 18:00 UTC合着正事一件不干啊。。。▲1Run_RunRun2024-02-19 18:57 UTC英语化日本学生听得懂吗▲2Right_Cash_4472024-02-19 20:17 UTC同时要改成统一秋季入学秋季毕业，听不听得懂是其次还有一定操作空间，毕业前后对不上传统的就职期间问题更大。感觉脑子没进大便的情况下真的很难想出这两个天才点子。▲1sewerboat2024-03-02 21:15 UTC未来日本转型期肯定有阵痛，这不取决于日本，取决于国际形势，只要美国彻底放手，日本就必须在东亚承担美国人的位置，这是日本崛起的开始，但也意味着冷战经济学被美国人包养的工资，物价几十年不变的好日子一去不复返了。相反日本还需要包养台湾，缅甸，这些前殖民国家。▲1AutoModeratorMod2024-03-02 21:15 UTC哈哈，这都让我知道你润欧美了，本滞日鼠人羡慕哭了I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.▲1Last_Reindeer87962024-02-24 02:28 UTC你都润了看看日本人的文章啊…天天说中文看中文app▲1baruhara13OP2024-02-24 03:43 UTC你又知道我没看了，而且这原文是英文吧▲1HMSJervis2024-02-21 03:04 UTC我寻思也没人吹日本经济，哪来的吹爆？▲1baruhara13OP2024-02-21 03:05 UTC粉蛆特有的夸张手法▲1Least_Subject45622024-02-21 01:38 UTC我在日企干过两年，日本说实话，最近有点守不住他以前在产业链位置的意思。干IT混温饱问题不大，但确实日本人是给归化的有天花板限制的▼32innocence862024-02-19 06:04 UTC被中国经济完爆的玩意▲12Special_Coffee_2024-02-19 08:00 UTC太君要是有中国十亿的人口经济还完爆美国呢，傻逼▲7DrJade_18652024-02-19 08:09 UTC人口定国力的说法纯属扯淡。按这么说印度早爆了美国了▲2AutoModeratorMod2024-02-19 08:09 UTC哈哈，这都让我知道你润欧美了，本滞日鼠人羡慕哭了I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.▲2AutoModeratorMod2024-02-19 08:00 UTC哈哈，这都让我知道你润欧美了，本滞日鼠人羡慕哭了I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.
Comments
日本政府和僵尸企业绑定了，不敢加息，淘汰低效企业。
不过再怎么样比国内强太多了，放心润吧。
这个确实，小智书上的魔怔哥还觉得栀子经济独好能赢者通吃直接把我看笑嘻了
吃那恨的国家那么多，任意时间点总能找到一个当前经济形势一般的，然后大肆报道，以此来掩盖丝自己经济的烂样。
先别舔了，你哪怕懂一点经济学知识都不会去盲目舔一只被阉割的🐶
对你这种人还是图少了
稍微懂一点经济学常识都知道贵支以后就是人矿枯竭的垃圾场
盼老英雄归
网评员滴答嘟闹麻了
[removed]
你们滴答都赛博无性繁殖整的挺好啊，整出你这么个小号
你被举报了，お着付け下さい，本鼠马上叫mod来处理
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日企内部留存率太高了，这点钱都拿去发工资的话国内消费能好不少的。不过人家被泡沫崩溃搞怕了应该
建议你直接看经济学人，虽然说这个集美写的也挺有价值，但是你要是考虑到他截了个经济学人的图还来问问大伙的话，我是没看懂你的意思
看是看完了，但毕竟我也不是学经济的，所以只能看出来现阶段日本经济是存在问题，但关于以后的经济发展想问问润友们的看法
日企最大的問題是殭屍企業尾大不掉，效率低下。尤其是IT企業，在IT人才濟濟的美國找COBOL只能聘請退休老大爺，而日本的很多公司還在給新入社員培訓COBOL。
太君基本上跟IT发展无缘这个倒是板上钉钉的事实hhh
太君在昭和時代的IT還是可以的，只不過後來形成了路徑依賴，舊的技術「能用就行」，只不過效率越來越差，反正東亞黃皮猴子不值錢⋯
日本人图形学和平行计算上非常厉害的啊
游戏和图形学两回事啊。CG的黄金年代反而是日本游戏业失去支配性优势迅速被欧美游戏业拉开差距的时候，反而是最近几年在渲染上的投入的边际收益递减开始明显之后，两极反转，日本游戏业的情况好起来了，海对岸的大厂（包括但不限于暴雪）倒是开始自杀了
Bro who asked 游戏了，我想的是我在A siggraph上遇到的全日班AMD GPU演讲
那不能得出图形学强的结论吧，毕竟AMD绝大多数职位都不在日本（在日本的员工里面没准还有一些是global remote的，比如FSR相关的那个组 没统计过今年siggraph的数据，上次看到相关的统计的时候好像日本的数据不是很突出的样子
日系游戏的优化差已经是众人皆知的老梗了
[removed]
目前这届政府应该是想搞活日本的金融产业，不论是岸田文雄的资产运用立国方针还是小池百合子的东京国际金融都市战略，都指向了这个方向。
https://glarity.app/ja/youtube-summary/news-politics/tokyo-governor-yuriko-koike-takes-the-15617348_331905
大概是知道科技立国指望不上了？
但是日本的金融监管其实很严，如果政策不松动个人觉得希望不大。好的结果变成大号新加坡，再加上日本的工业底子，整体还是可以期待的。坏的结果就是一直这么衰落下去呗。
希望日本经济能变好，毕竟东亚这片区域还是得有人撑着。
金融也搞不过新加坡呀
所以是好的结果，不过个人觉得希望不大吧，日本金融行业出了名的保守
日本結束了經濟停滯，開始良性的通膨。我是挺好看的。 作爲無權無勢的平凡普通人來説，日本無論收入，醫療住房保障，政治法律民主 食品安全各方面都比中國好。即使常被說經濟停滯30年國民福利還是比中國好。日本停滯30年，中國的國民福利連和日本持平都沒有。再説現在中國的經濟也沒啥資格笑別人。
我个人还是蛮看好的，通过最近发生的几件事情来看，首先是股票的持续上涨，工资的上涨，税金的下降。当然我不是学经济的，所以只能从个人体验来说
工資上升主要來自於輸入性通貨膨脹和貨幣大量貶值，大量資金湧入股市，主要與日本放水政策有關，扣除通貨膨脹實際上日本人的收入是下降的，但是物價是上漲的，這也是目前岸田內閣支持率已經跌倒2成多的原因，日本這麼多年來一直在持續衰退。當然瘦死的駱駝比馬大，對於日本的未來我還是覺得肯定是比某強國強的多的，但是前景也很嚴峻。
我顺便搜了几个经济学家对2024日本的预期，少数悲观多数乐观，（乐观的观点是上半年维持现状，下半年会有好的趋势。悲观的观点是物价会继续上涨，外币的储备量会下降，国内的生活水平会持续下降）我是不太懂所以不加评论，而且我个人也没别的国家可以选的。不过作为工薪族的个人要做的几件事情做好了就行了，提升个人实力，存应急款，保持健康的身体，然后享受生活。至少能够保证的一点就是我们在日本是自由的，私有财产是受到保护的。
蜘蛛与左逼的看法正常人不会关心
不是说是经济学人的观点吗
经济好坏和你有什么关系。
第四次工业革命下，一个劳动力可以养活20张嘴，你要关心的是大概率地作为那1/19，你能分到1/20（北欧的未来）还是随便给点饿不死就行（中国/新加坡）。
我是忧国的莫里亚蒂行不行
幽默老哥
贯彻岸田资产运用立国政策，要是日本金融很发达的话就能有很多财富维持社会运作
这个资产运用立国政策是什么说法
搜索 資産運用立国 谷歌上一堆
支那经济衰退连带影响日本，加上日本本身还没走出泡沫，东南亚不能处
关键问题肯定是经济能不能正常化（结束通缩状态，进入正常的工资-通胀螺旋），当然这事BoJ都不知道你问我们肯定也没用……
不过我倒可以理解在担心什么，比起转移话题避而不谈来，更愿意正面说两句GDP的问题，毕竟能克服恐惧的，无非知识与信仰。
首先抛开这个指标本身的一万个问题不谈，GDP增长率是国民收入的导数，而（现金流折现计算的）股价估值反应的是企业利润的积分，这两个本身就没啥关系（换句话说，除了 $f'(0)$ 别的啥都不知道，你猜能不能算 $\int_0^\infty dt e^{-rt}(f(t)-g(t))$这种东西？），遑论股市与经济脱钩
其次不少对未来经济的高论是根本没看数据的。比如很多人喜欢讲人口问题，那么可以看看按劳动-资本-索洛剩余的分解里面，GDP增长到底有多少是受劳动力增长（所谓的人口红利）拉动的；再比如也有很多人喜欢讲进出口，那么也可以看看GDP里面有多少是净出口贡献的
最后更重要的事情：GDP到底是发明出来干什么的？发展经济归根结底是为了人的幸福快乐，考虑一个简单的模型，这里人的快乐来自于消费($c+c_0$，赚到的钱买的东西与不用钱本来就能获得的禀赋)与闲暇($1-l$，$l$为用于劳动的时间的百分比)，收入来自工作，换言之人需要在工作与闲暇之间进行选择，效用为$u = \eta\log(c+c_0) + (1-\eta)\log(1-l)$（$\eta$是消费与闲暇的相对偏好），生产（假设不存在生产过剩所有东西都被消费掉了）活动为$c = A l^a$。人们选择的工作强度（也是本模型唯一一个内生变量）即为最大化效用的$l$。作为中学数学水平的练习，请自行调节里面的各种各样的参数看看意味着什么（举个例子：让$A$增加，那么这所代表的技术进步会让工作时间缩短还是增长？），让我们直接跳到结论部分：我们无法度量人心，亦难以度量劳动，所以退而求其次测量唯一一个方便测量的东西：产出(在此模型中亦为消费，$c = A l^a$)；我们无法加总不同商品的产出，所以选择市场价格（按通胀与汇率进行修正）将它们拉回到同一个可以做加法并比较的空间里，这个特殊的加法的结果就是所谓的GDP——间接的间接的对幸福的度量——所谓「收入是一连串的事件」。
除此之外，价格本身的选择上也笼罩着迷雾：现实中GDP增长率，也就是你截图里面看的那个东西，是本币计价按CPI修正的——那么CPI是否反映了消费时的市场，其各项成分的权重对不同人意义是否一样，都是值得商榷的事情；不同国家的GDP对比是按美元计价的，而真正能按汇率换算的终究也只是可跨国贸易品，而生活中的几个大头——医疗教育住房——绝大多数情况下都不是跨国消费的，让它们去按一个受外汇市场决定的汇率去换算（外汇市场的交易量远大于进出口贸易）显然是个滑稽的事情；再其次，价格是发生在边际的事情，用这个量乘以总量得到的数字意义在哪？（举个例子：很多人喜欢看股价乘发行总量得到的市值，但正常人都知道，如果你卖掉大量的股票，那股价显然是不会保持不变的）
总而言之，宏观经济远远不是一个数字能度量的，以上仅仅是冰山一角（比如另一个我完全没提的事情：GDP这个指标诞生至今不到100年，它当年到底是被谁出于什么目的发明出来的？发明者当年就警告了什么？它是怎么演化成现在的样子的？）。为了缓解焦虑，除了多看看自己和自己关心的人的生活以外，我是强烈建议少看媒体，多学正经的经济学的
这两步跨越中隐藏着无数问题：在第一步从幸福到产出的跨越中，人是需要休息的，所以并不是产出越高就越快乐，另外对闲暇偏好低的地方（什么情况下会对闲暇偏好低？那种闲下来没事干的文化沙漠就是一种情况）最优生产就比相反的地方高（换言之更容易成为996大国——我说的可不只是中国），最后禀赋（那些不来自于劳动的东西）高的地方比禀赋低的地方最优生产低，但这并不代表更不快乐；在第二步从产出到市场价格折算的产出中，核心问题在于价格反应的是稀缺性（不会有人相信无差别劳动时间这种鬼话吧），而这个意义下GDP测量的可以说是劳动带来的消费品稀缺性的降低，这就意味着不被定价之物就不被计入GDP（比如某个人均寿命的洼地好像不觉得治安值钱），也意味着人为制造的稀缺性亦可推高GDP（比如还是那个洼地，一边严控医生数量一边享受天价医疗，和另一个房地产拉动的洼地相映成趣）；
多谢解答，经济这一块我还是得多补一补
看不懂但感觉很厉害的样子
根据我的观察，痛恨自己国家甚至自己种族的神友比例和极端程度应该是：伊朗＞中国＞俄罗斯＝土耳其＞日本＞韩国，大部分日本人还是对未来挺有信心的
韩国比日本极端吧
韩国人就是有钱的沙东人罢了，什么传统忠诚劳保一样没落下
韩国老爱国了，韩国人虽然嘴上说韩国地狱，但是实际上外国人说韩国，甚至说朝鲜不好都不行跟你急，按理说朝鲜对韩国做的各种绑架恐袭击炸飞机比大陆对台湾做的过分多了，但韩国人也天天在那感慨三千里江山，檀君啥的，喝点酒动情处还要哭，说都是你们日本和中国害得我们大韩民族分裂
怎么有种离岸爱国的味道……我之前看USCIS和DHS的数据，韩国人应该是发达国家里面最喜欢移民美国的，按比例算甚至远远高于中印这种发展中移民大国
举个例子，日本神友会叫中国父国，中国神友会见俄罗斯俄爹，但韩国人你给他说什么中国爸爸，日本爸爸，美国爸爸你看他骂不骂你
哈哈，这都让我知道你润欧美了，本滞日鼠人羡慕哭了
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韩国是真的在输出内卷，大部分中国人移民是为了逃避中共，他们那是逃避竞争，韩国政府也是鼓励韩国人移民海外的，他们不觉得移民是不爱韩国的行为
没错呀，我在油管里看到很多博主亚洲面孔在美国的都是韩国人
哈哈，这都让我知道你润欧美了，本滞日鼠人羡慕哭了
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伊朗裔美国移民吗？，。这真不了解
伊朗人受教育程度其实很高，基本上欧美很多伊朗人
伊朗古巴不都在黑名单上吗？，怎么移民美国？
哈哈，这都让我知道你润欧美了，本滞日鼠人羡慕哭了
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废物政府，废物人民。通缩30年靠家底好日子过习惯了。摆脱通缩的机会就在眼前。错过了下次还要等多久
sinking ship
说错了，这个是ft不是economist的文章
日本经济只取决于中美对抗的激烈程度
系统性问题 预算14+％ 用来还债付利息，于此同时还要负担巨大防卫开支. Gdp 44% 是靠政府预算在撑。能活下来全靠国内金融机构照三餐买债券（86％债权在本土企业）
同时又不敢涨税砍福利输出。一怕经济衰退，二怕政府倒台
傻子都知道日本在等一个经济奇迹。然而最后大概率还是硬着陆
最好的剧本就是台海冲突，亚洲局势洗牌。
お前は消費税100％だ！
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这防卫开支不到2%
麻烦去查一下好吗
8.9% 的预算 按 预算占gdp44％算也是接近4％ 是欧洲国家两倍。
为什么你觉得是小于二，因为国会很“聪明”的 画了两个防卫预算
National defense 5.9% carry over of defense build up 3%
哪怕是单以防卫预算计算也是超过美国的百分比。
财政部的文件
https://www.mof.go.jp/english/policy/budget/budget/fy2023/01.pdf
哈哈，这都让我知道你润欧美了，本滞日鼠人羡慕哭了
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在日本传统大公司工作，之前曾在中国某大厂工作。目前感觉就是50岁以上的昭和老头很有水平，但是40岁以下的年轻人水平很差，中日人才之间的差距非常大。 日本年轻人学生时代娱乐的时间比较多，经常聚餐喝酒，生活十分散漫。专业基础、见识各个方面都十分欠缺，但又自我感觉良好。多数不愿意读日本语以外的文献，情报源单一。不愿意承担责任，没有冲劲，一味只是顺从，不会主动提案。（注：此处描述的日本年轻人多是名校出身） 我也是中国国内各种考试竞争过来的，包括在大厂的工作经历中，遇见过很多人才，甚至是可以让人倒吸一口凉气的程度可以叫做天才。这些人不但记忆力理解能力超群，而且十分努力，除了工作学习之外花在娱乐上的时间很少。 中日人才之间的差距，让我对日本的未来感到担忧。日本确实是有足够的科技底蕴，但是互联网，EV机动车，甚至数码产品领域的节节败退又在证实日本的衰退。
你说的确实有道理，但我就一普通人，在中国根本卷不过这些人也不想付出那么多精力去卷，所以日本对我来说是个能像人一样活的地方。顺带一提我不认为电动车相比燃油车有很大优势，也不会是未来机动车领域的必然发展方向
日本政府是2035全面禁售油车，欧美自己去查吧
然而估计欧洲和日本的政策，油车在不久的将来要全面停止生产。不是你觉得的事，而是一定会到这条赛道上去！ 人活着不是为了混日子，更多是要实现社会价值，获得认可与成就感。混日子终究会厌倦，人究极的欲望是名利。
既然这么渴望名利那留在中国不就是最好的选择😂
总之不是你想的这么简单的，日本人防中国人，核心技术是不会让中国人碰的，晋升也是优先日本人。另外很多日本人还是看不起中国人的，哪怕你能力各方面都比他强。
你要这么说我的建议就是在中国待着别出来就好
你要这么说，我这些话真的都是对狗说的，纯粹没有脑子的脑残。
哈哈，是这样的。不是一家人不进一家门，墙内墙外的人连脑残的地方都是一样的，其实并没啥本质差别。
这个世界的大多数人都是没有脑子的，宽容一些吧。我把run人在run之前没有看到的一些问题点说出来，希望有脑子的能多思考思考就行。
太抽象了
你有脑子跟着我党混就好啊，一起实现伟大复兴，喜欢当人矿就当个够啊废物
像你这种动不动就扣帽子的傻逼，和小粉红有什么区别？反向小粉红罢了。
谁先开始喷的，司马东西现在装起来了是吧
你不仅该被喷，你亲妈都该给我操啊蠢猪！
自己没妈开始意淫别人的？
老资历就是可以点操你这弱智的亲妈的，听到了吗？我操你妈
嗨呀好急啊，是在宣泄失去母亲的绝望吗
我都说操你妈了你都不急，难道你妈是婊子？你个婊子养的野种，哈哈哈。
说的你真能操到一样，这辈子连逼长啥样都不知道吧努力哥
你让你妈去日本卖吧，12000日元/60分钟，我当第一个客人。
建议专职冰恋老嗨用你妈解决，还能省钱帮你实现社会价值
又开始经典意淫了，那你能不能回去问问你婊子妈你是不是在50块一次的交易中的意外？
你意淫这么半天不也没见你亲妈复活，是需要你野爹的精子来秽土转生吗
我看你个野种连意淫都不会，大发慈悲教教你该怎么意淫罢了，蠢猪，哈哈哈。
你甚至把意淫作为自己的特长了，确实像个蛆
因为看你一无是处，连意淫都不会啊。学会了意淫你至少是只会意淫的蠢猪，有点想象力还有点未来啊，别让你婊子妈一把年纪了还得为了50块撅起屁股。
好奇你妈在阴间卖淫收的钱是冥币吗，不能电子支付的话怎么给你这个废物儿子怎么汇款啊
nerd一样的东西自己拿小东西打个胶就行了，你也配
我没有一句话提到要和痣党混，我有几次可以入党的机会但都拒绝了。我玩抽象修车带秀tv那会，你还不知道在哪跟着主旋律当复读机呢？没脑子的傻逼，你这种傻逼最好还是跟着共产党混，至少还能有口饭吃。
老资历我好爱。对对对我一直都是共蜜啊，我巴不得现在给你这思维混乱的逼养的上喷气式傻逼东西，你永远都是中国人
国家的未来不是由做题家决定的，日本名校生是散漫生活，还是认真努力都不影响日本未来。。。。。
顺带提一下，我在中国大厂的综合年收入比日本大企业还高一些。因此作为run的对象国，日本不是一个很好的选择。
崩溃中，我劝你别来，来了马上跑 ☝️😁
栀味收，我就正常问个问题
为啥你觉得我不是认真回答呢？ 😂
你被举报了，お着付け下さい，本鼠马上叫mod来处理
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当今日本经济直接用一句话表述就是：在还泡沫时期的债。
市场被日本国内资本巨头瓜分完了，各占各位，普通人只能加入，市场缺少竞争，趋于稳定，还有几大财团不是独立的个体。
所以财团都往国际布局了，国内的消费也没什么波动，今后起码20年还会维持此现状，这也是都买日本股票的原因-稳定。
技术性
从支出端看目前没有任何急于改变的迹象。近期为了装点形象的左转工程如大阪公立大学全英语化改革；东京大学设立新的全英语教学培育气候变动/生物多样性人材カレッジ・オブ・デザイン；要给东京库尔德偷渡者上健康保险等依然如火如荼的推进中。每一项的公共支出都不小，而且长期投入，还肉眼看不到正向收益。目前这批政策决定者在形象工程上颇有大建方舱不知柴米贵的遗风。我甚至不知道为什么政客们突然着了魔，主动热爱起环保、穆斯林和国际化来了。
合着正事一件不干啊。。。
英语化日本学生听得懂吗
同时要改成统一秋季入学秋季毕业，听不听得懂是其次还有一定操作空间，毕业前后对不上传统的就职期间问题更大。感觉脑子没进大便的情况下真的很难想出这两个天才点子。
未来日本转型期肯定有阵痛，这不取决于日本，取决于国际形势，只要美国彻底放手，日本就必须在东亚承担美国人的位置，这是日本崛起的开始，但也意味着冷战经济学被美国人包养的工资，物价几十年不变的好日子一去不复返了。
相反日本还需要包养台湾，缅甸，这些前殖民国家。
哈哈，这都让我知道你润欧美了，本滞日鼠人羡慕哭了
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你都润了看看日本人的文章啊…天天说中文看中文app
你又知道我没看了，而且这原文是英文吧
我寻思也没人吹日本经济，哪来的吹爆？
粉蛆特有的夸张手法
我在日企干过两年，日本说实话，最近有点守不住他以前在产业链位置的意思。
干IT混温饱问题不大，但确实日本人是给归化的有天花板限制的
被中国经济完爆的玩意
太君要是有中国十亿的人口经济还完爆美国呢，傻逼
人口定国力的说法纯属扯淡。按这么说印度早爆了美国了
哈哈，这都让我知道你润欧美了，本滞日鼠人羡慕哭了
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