这几天经常见到那种老中大陆四眼瘦猴中年男臭味溢出屏幕的comment，好像不“管”别人就浑身难受似的。
仿佛强迫所有人都得跟他想的一样似的，他搞大跃进，你要是搞相对论，你就是反动派。只不过红卫兵有铜头皮带可以武斗，而红迪废物老支只能无能狂怒急眼骂人。
老支当了一辈子996刷题外的做题蛆，你说你不想当做题蛆996，老支要骂你。
老支跟个抖m似的被权蛆拷打了一辈子，你发帖骂权蛆说不想被拷打，老支也要骂你。
甚至你说你在东京待不习惯，准备搬去大阪/读美硕二润，老支还要骂你。
真的收收味。
民主自由的世界每个人都有做自己的选择的权利，看不惯别人的思想就要骂人，真当自己是习近平？
“不能容忍和自己不同的想法”是没自信的老中特有的表现，越是如此玻璃心急于排除异己，越能证明你自己的想法是有多么脆弱不堪。
生活在民主国家，更是要学会“在和他人有不同看法的时候尽可能清楚的陈述自己的观点，逻辑和道理来说服对方”。如果实在是收不住骨子里的老中基因，一看到异见就安奈不住想开始批斗的话，我的建议是趁现在立即回国备战文革2.0，动作快点的话还来得及。
Right_Cash_447 · 2024-05-15 17:07:01 UTC · +25 ·
l46kzzq· ↗说真的看了那么多关于语言学校的争论，感觉语言学校最大的矛盾就是：它名义上是个学日语的机构但提供不了实操日语的教学，只能指点指点考证级别的日语。但它又不能且不愿只做一个签证发放机，放松管控让学生自学或者从日本社会中学习语言和文化。再加上从业者的平均素质可以说是直接达成了激化矛盾。
和SGU一样都是不上不下的畸形产物。
HeartUnderBlade11 · 2024-05-16 01:05:41 UTC · +2 ·
l48qoql· ↗细说一下sgu可以吗？
Right_Cash_447 · 2024-05-16 01:50:49 UTC · +7 ·
l48x9yr· ↗就业不配套，尤其是sgu修士。没日语底子还要兼顾上课+研究的sgu修士，在头一年内就能练出就职水平的日语的话可以称之为天才。哪怕不是工业界的就业走对语言较为宽容的学术路线，在目前文部省断了SGU经费的状态下，不用日语用英语的大学教职也基本不会新增甚至在未来会不断减少了。
banzai_23 · 2024-05-16 02:13:43 UTC · +1 ·
l490il3· ↗sgu 最抽象的难道不是录取难度嘛.. 人数太少
Right_Cash_447 · 2024-05-16 03:51:21 UTC · +7 ·
l49d8cp· ↗那这就是挨完最毒的打后还要再去吃屎，简直比上面说的语言学校还畸形。
Diligent-Hospital672 · 2024-05-15 17:52:38 UTC · +-11 ·
l46t2y9· ↗你希望他人不要“管”，是否也是一种“管”🤔
日常帖分享帖不说，如果你是在求助，你无论如何都是赚的，被骂了又如何，你没法让所有人都喜欢你，只回复那些愿意帮你的人就完事了
zhinarchist · 2024-05-15 18:06:57 UTC · +5 ·
l46vldo·OP· ↗我没有“希望”他人“不要管”，我在“陈述”我认为“爱管别人/不容异己是支性的最大特征”，并表达了我对于这种行为的无法接受。
对于我来说，别人爱怎么做怎么做，这是他们的自由，我不会阻止他们，也不会支味十足的“规劝”他们，他们与我无关，我所做的只是在陈述自己个人的观点与想法，不涉及外物。而被我形容为“老支”的那部分群体，则是表现为觉得他们自己的观点与想法是“可以用来限制除自己以外的他人的”，我认为这是我和他们之间存在的区别。
Diligent-Hospital672 · 2024-05-15 18:19:55 UTC · +-3 ·
l46xtnp· ↗你很难甚至无法界定对方是在“规劝”还是在“陈述自己个人的观点”。在主物质界，唯一能够确保“可以用来限制除自己以外的他人的”的东西是暴力，而言语恰恰不能形成暴力。举个比方就是叮咚鸡时共党把人关在家里靠的不是大字报，而是白卫兵和警察体系的已达或未达的暴力。
所以实际情况下你只能悬置这个问题，无法搞明白对方到底是在“说教”还是“表达观点”，而是关注其他更加确定的信息，这也是“论迹不论心”的由来，希望我清楚表达了我的观点。
zhinarchist · 2024-05-15 18:40:11 UTC · +1 ·
l471bav·OP· ↗你这段comment的观点有两个：
1.你认为“规劝行为”和“陈述行为”是难以（甚至无法）区分的。
2.语言无法限制他人行动（子观点：1 暴力（猜测你的意思是“物理存在的暴力”）是“唯一”能“确保”限制他人行动的事物。2 语言不能形成暴力。）
我得反驳如下：
1.规劝行为与陈述行为可以区分的，本质区别在于主体在执行“规劝行为”的时候其思想上存在“要让客体遵从自己意识”的期待。从外部确实难以辨别一个人的行为到底是“规劝”还是“陈述”，所以我选择了“他们表现为xxx”作为用词，来表达“他们看上去是规劝的”，
2.语言“可能”会限制他人行动，并非绝对“无法”限制他人行动。肢体暴力和语言本质相同，只是“暴力”是对别人的肢体造成“干扰”，而语言是对别人精神造成的“干扰”。
物理暴力也无法“确保”可以限制他人行动，比如被施暴方拥有更强的“物理暴力”并用其保护了自己，这一点和言语暴力（或者说精神暴力）相同，遭受语言暴力的人可能会因为自身判断能力充足而避免受到影响进而被“限制行动”。同理被语言暴力的人假如并不拥有抵御手段，也会被干扰判断，心理与精神层面遭受影响，进而被“限制”行为。
语言暴力和肢体暴力是相同的，“抵挡住了语言暴力”就像“举臂格挡住了一拳”。而“遭受语言暴力后靠自己，或通过网上的心理疏导文章，或经过他人的开解走出了影响”就像“被打后自愈了/用药治好了/被医生治好了”。如果把人的肉体和精神看作为整体，语言暴力和肢体暴力在对“人”造成的影响上来讲，并无本质区别。
Diligent-Hospital672 · 2024-05-15 19:00:11 UTC · +1 ·
l474sii· ↗我的反驳如下：
不仅“他们看上去是规劝的”并不能成为对方在规劝的确凿证据，甚至“他们是否看上去是规劝”这个问题都没有一个客观的评判标准，例子是从上面的回复就不难看出，我认为你的帖子看上去是规劝的，而你自己却不这么认为。它是很主观的，因此世界上任何两个人在交流时如果要达成一个共识，最好的做法就是悬置这个问题。
那么你的帖子的主题应当是“请减少言语暴力的使用”而并非“不要一股滞味”，因为虽然意思相近，但在使用“一股滞味”时也相当于在行使语言暴力，并且更容易造成误解。
而且我认为虽然都属于暴力，但相对于现实暴力，言语暴力的力量几乎是微乎其微的，我说“言语不能形成暴力”的时候实际上隐含的是这个观点。
zhinarchist · 2024-05-15 19:28:46 UTC · +1 ·
l479svj·OP· ↗反驳如下：
1.我没有“试图给出证据”，而是在表达自己的认知，不保证其绝对客观。并且，我认为“绝对客观”是不存在且无实用意义的，所以我并不追求绝对客观。（在这件事情上体现为：我不能证明他们一定在规劝，但是我预测至少51%的人会在看到他们的言论后认为他们在规劝的概率要更高。）
2.我发这篇帖子的目的一开始就不是为了探讨语言暴力，而是把那些“我认为有支味的人”对我造成的感受表达出来。回复你只是指出你的观点中可能存在的事实错误，与本帖主post内容无关。
我并不自认为自己有能力消除或减轻语言暴力行为，且并不认为发帖diss“语言暴力”为有意义的，相较之下，“表达感受”对于我的短期精神状态却能有显著的正面影响，所以我的发帖目的是出于后者。
同时，本帖只为陈述个人表达，非以限制他人行为为目的发布，在和你此前的沟通中我也已阐明“其他人做什么与我无关系”的意志，我不需要任何人“为了我的意志”做任何改变，受任何影响，特此声明。
以及针对你最后提出的，“言语暴力比起肢体暴力影响微乎其微”的观点，我认为其是伪命题，且并不影响我此前“语言暴力和肢体暴力本质相同”的结论。
一个身体强壮的人，乃至手握核弹头的人都可能内心脆弱，假如他们遭受到了言语暴力，可能得后果依然巨大，两者本质相同但作用方式不同，无法以“多少”和“高低”来区分。
暴力就是暴力，没有谁高谁低。
Diligent-Hospital672 · 2024-05-16 01:11:15 UTC · +1 ·
l48ri6s· ↗
小心使用比例，未经合理统计直接使用比例作为论据是导致过早判断的要因。
如果你全都只是“表达感受”而不打算理解我的想法，那么这个thread没必要继续下去了。
zhinarchist · 2024-05-16 02:38:21 UTC · +1 ·
l493y24·OP· ↗
我用的措辞为“我预测”，这意味着我在解释我的行动原因之一，并且51%的估值已经相当保守，因为会被我如此“预测”的人，发的评论被点的downvote不少，而vote系统本身就是含有部分“投票统计”属性的功能。
上条说的很清楚了，我的主post是在表达感受，而这条回复线中我是在试图指出你的事实错误，假如你的“想法”的说服力足够我会试着去理解，不用措辞得好像我“只在乎感受，不在乎事实”一样。没有人有义务理解并接受一切，也没有人（包括我）说的话理所应当被所有人接受，你疑似内倾实感比我还优势了。
Dry-Citron-2606 · 2024-05-18 18:51:46 UTC · +1 ·
l4mw4la· ↗支那贱畜别狗叫
Diligent-Hospital672 · 2024-05-18 19:15:46 UTC · +1 ·
l4mzqor· ↗我爱你
Dry-Citron-2606 · 2024-05-18 19:17:42 UTC · +1 ·
l4n012u· ↗我不喜欢支那贱畜除非你女装变骚和我约炮我会考虑一下
Diligent-Hospital672 · 2024-05-18 19:18:12 UTC · +1 ·
l4n03qk· ↗哈哈你这傻瓜说话真有意思
Dry-Citron-2606 · 2024-05-18 19:18:36 UTC · +1 ·
l4n05v6· ↗你是支国人还是海外的
Dry-Citron-2606 · 2024-05-18 19:21:37 UTC · +1 ·
l4n0lyw· ↗你在不在墙内我可以去找你搞基
Diligent-Hospital672 · 2024-05-18 19:26:26 UTC · +1 ·
l4n1byu· ↗u/fckdejp 无端谩骂
Dry-Citron-2606 · 2024-05-18 19:27:28 UTC · +1 ·
l4n1hf5· ↗你回复好慢好无聊没意思不想鸟你
Dry-Citron-2606 · 2024-05-18 19:27:57 UTC · +1 ·
l4n1jzy· ↗还有你打扰到我看片了
AutoModerator · 2024-05-20 09:56:15 UTC · +1 ·
l4urquw·Mod· ↗你被举报了，お着付け下さい，本鼠马上叫mod来处理
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AutoModerator · 2024-05-20 09:55:24 UTC · +1 ·
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Kr1sh1na · 2024-05-15 20:17:44 UTC · +15 ·
l47id2u· ↗语校…阳奉阴违面子上过得去就得了，你实在碰上那特别操蛋的没辙，要么生扛要么撤退了，你跟他来点正面冲突说实话纯耽误自己事，语校那老登有的是时间跟你折腾。东京大阪京都现在绝大部分估计都这操行，我也不知道乡下或者大学的日本语别科会不会好点
Kr1sh1na · 2024-05-15 20:33:54 UTC · +3 ·
l47l5ii· ↗我这人想问题就是能讲理最好，讲理太浪费精力就算了怎么实际怎么来了，之前和你交流过看你说精神压力都干那么大了，你再跟他纠缠试图把你的道理讲明白，真能讲明白还好，讲不明白又是浪费挺多时间，对自己情绪可能还会产生更不好的影响。要我说你就想办法撤了得了，换班也好找别的地儿挂签证也罢，躲了安心做题去了
zhinarchist · 2024-05-16 02:22:39 UTC · +-1 ·
l491s59·OP· ↗我语校方面的问题其实已经在沟通后比较和平的解决了，我把话捡好的说，然后我自己和语校老师都让步了一些。
发这贴和语校关系不大了，单纯是觉得sub里的几个人那种说话方式味太冲。
yyy_364364 · 2024-05-16 02:53:03 UTC · +13 ·
l495wq7· ↗赞同你的说法，有的人和蜘蛛唯一的区别就是他反华，就是简单的支味+反华😄
AutoModerator · 2024-07-18 11:31:47 UTC · +1 ·
ldr8lli·Mod· ↗你被举报了，お着付け下さい，本鼠马上叫mod来处理
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Monnviolin · 2024-05-16 04:24:59 UTC · +7 ·
l49gzq7· ↗支蛆可笑特點：為了體現優越感有強烈排他言論，即便他身在牆國；莫名其妙的發言毫無邏輯，只為發洩；當你嗆他時候，馬上暴怒但是只會罵人，支蛆貧乏的詞彙😅 還有一點支蛆最愛翻別人post，其實你根本不在乎，但是它們一定要費盡心思拉低你和它們對比，粉蛆反賊皆是如此，非常搞笑
yyy_364364 · 2024-05-16 06:42:08 UTC · +4 ·
l49tya2· ↗其实只是支性的两个极端而已
AutoModerator · 2024-07-18 11:32 UTC · +1 ·
ldr8mi8·Mod· ↗你被举报了，お着付け下さい，本鼠马上叫mod来处理
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Hwy_233 · 2024-05-16 15:53:08 UTC · +-4 ·
l4blo4u· ↗西方世界想什么都自由？
你敢管尤大爹？
尤大爹管你你敢bb几句？
Dry-Citron-2606 · 2024-05-18 18:51:30 UTC · +1 ·
l4mw36h· ↗支那贱畜别狗叫
AutoModerator · 2024-05-20 09:55:49 UTC · +1 ·
l4urpmq·Mod· ↗你被举报了，お着付け下さい，本鼠马上叫mod来处理
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Popular-Archer-6140 · 2024-05-17 02:23:16 UTC · +1 ·
l4edwek· ↗总结的很不错
[deleted] · 2024-05-17 05:55:24 UTC · +1 ·
l4f26zp· ↗[removed]
runtoJapan-ModTeam · 2024-05-18 03:55:51 UTC · +1 ·
l4jzlpk·Mod· ↗本sub禁止无端谩骂。
Lumpy_Set_6012 · 2024-05-17 06:08:32 UTC · +1 ·
l4f3ebl· ↗你无能狂怒攻击别人的评论还挂着，低能玩意
d2v5 · 2024-05-19 12:23:03 UTC · +2 ·
l4q5qpg· ↗reddit还好，知乎关于日本/新加坡的问题底下才是这种人重灾区，臭不可闻
AutoModerator · 2024-07-18 11:31:36 UTC · +1 ·
ldr8ks2·Mod· ↗你被举报了，お着付け下さい，本鼠马上叫mod来处理
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zhinarchist · 2024-07-18 14:26:48 UTC · +2 ·
ldryba0·OP· ↗哈哈，支急了