发现很多大陆的朋友可能是习惯了大陆的剥削风气（无贬义），或者可能也是震慑于日本的潜在等级制度，很少看到有和上司正面刚主动要求提高待遇的，甚至很多人都对我出格的行为没有招致他们预想中的严重后果感到不可思议。当然针对现职待遇不理想，最简单快捷的方法是跳槽，但总有像我一样又贪现在公司的工作环境，又想要为自己争取正当收益的朋友，所以抛砖引玉分享我自己的经历。

背景：外资，非常白（也是不想跳槽的理由之一），工会非常强势（20年疫情不就业期间工会争取到了80%的基本工资）。超典型日企的朋友，自家工会形同虚设甚至直接没有的朋友请自行斟酌是否有参考价值。

前年直属上司没给我升职，季末评价的时候我表示对他的评价不认可，他说不过我，拉来他的上司（简称她）和我一起battle，我们之间的对话概括起来大概就是下面这样

她：你确实还没达到升职的条件 我：我的要求很简单，同工同酬，头衔什么的我不在乎，和我做同样工作的人拿多少钱，我就应该拿多少钱 她：其他同事毕竟工作很久了，你在同龄人里工资不低 我：你不能只看我们公司，其他公司给我开的条件也很高 她：你也不能光看账面工资，其他公司要加班，我们公司不加班 我：时薪算下来还是更高 她：如果你在其他公司拿到更好的offer，我们当然也祝福你（看起来不吃这一套） 我：好吧，我需要考虑一下。我尊重你们的决定，但我也希望你们明白，不合理的收入只会导致不合理的工作积极性 （换策略） 她：你要明白你这么说是有后果的（开始威胁我了，看样子戳到痛处了） 我迅速的在头脑内过了一遍我的雇佣合同，确定她们如果要辞退我会付出的代价更大，最多把我调去地方，还不能降我工资，地方物价低我还赚了，于是我说：我很清楚后果，即使明年我也不能升职，甚至后年我也不能升职，我也理解。（死磕）

一段时间以后她请我吃饭，说一定要相信他们会给我好的答复了

去年给我升职了（就很讽刺），不过我已经不再信任他们了，今后如果我不换部门他们不走人我也只会给一分钱出一分力

背景我也写在前面了，有没有参考性大家自行斟酌，我的建议是：

一、重视雇佣合同的细则，至少要看清楚几个关键条目，比如公司在什么情况下可以辞退自己，公司对自己人事调动是否需要本人同意等等。日本应该是少数几个还大规模保留终身雇佣合同的国家了，终身雇佣的含金量真的很高，它可以让你在采取破釜沉舟的策略时利于不败之地。

二、面对猎头不主动不拒绝不负责，不管准不准备跳槽，随时了解自己的市场价值（无物化意味）没有坏处

三、先礼后兵，做出成绩并且得到好的评价最终顺利升职加薪当然是王道，但是王道太依赖于人和（他人评价），如果王道行不通，可以和猎头接触拿一些更好的offer逼宫，如果逼宫不成功也可以一走了之或者骑驴找马，如果像我一样实在想留在目前的职场，可以采取非暴力不合作策略，在不引起重大责任事故的前提下，人为地主动降低工作效率，恶化工作态度，主动将自己由“资产”变为“负债”，这其中还有一些裏技就不在这里展开了，最终目的就是赶又赶不走（当然也取决于你合同多硬，工会多强），留着又难受，就算有预算再请一个人替代你也是白给两份工资

四、力所能及的范围内和其他部门的有缘人保持良好关系，现在的老板傻逼不代表以后的老板傻逼，本部门的老板傻逼不代表其他部门的老板傻逼，而当部门中出现职缺的时候，大家都会第一时间介绍给他们相处得最舒服的那个人

  • Author: PrestigiousFact7875
  • Created: 2024-11-01 23:57:31 UTC
  • Score: 4
  • ID: luxyeg4
  • Ups=4 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/luxyeg4/

你这个太分会社了，

比如我上上个会社，讲道理就是打日式太极浪费时间，

我现在会社企业文化很棒，工作比较清闲，要是像OP这样搞，吃亏的肯定不是会社

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-02 02:51:24 UTC
  • Score: 1
  • ID: luyosrb
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/luyosrb/

劳动者吃啥亏呢

  • Author: PrestigiousFact7875
  • Created: 2024-11-02 02:59:56 UTC
  • Score: 6
  • ID: luypzev
  • Ups=6 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/luypzev/

像我这干的这么舒服的地方很难找，要是单纯计较工资对未来不利。

你这情况斗一斗也是对的，但这sub的小年轻我估计大多连日语都说不明白，你教人搞斗争容易翻船。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-02 03:13:50 UTC
  • Score: 4
  • ID: luyruy8
  • Ups=4 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/luyruy8/

我应该也在背景里交代了，前提是赶不走

单纯计较工资我就更不懂了，你不争取的话，管理层还会主动提前给你升职加薪？（拿岁月去熬就不考虑了吧）所以劳动者有啥损失呢

谁不是因为现在舒服不想走啊😂不然早去竞争对手公司了

  • Author: PrestigiousFact7875
  • Created: 2024-11-02 03:20:47 UTC
  • Score: 2
  • ID: luysrtc
  • Ups=2 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/luysrtc/

所以我认为你斗一斗挺好的，像我这涨薪比较合理我也懒得说什么

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-02 02:56:36 UTC
  • Score: 0
  • ID: luypirb
  • Ups=0 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/luypirb/

以及我很久没在视线范围内找到比现在工作还清闲的工作了，这也是我一直不想跳槽的原因，可以请教一下贵公司的名字吗，私信也行

  • Author: PrestigiousFact7875
  • Created: 2024-11-02 03:21:53 UTC
  • Score: 2
  • ID: luysx1d
  • Ups=2 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/luysx1d/

IT，非大手，主要靠内部推荐招人。

我能只说这么多

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-02 03:24:19 UTC
  • Score: 3
  • ID: luyt8js
  • Ups=3 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/luyt8js/

IT能找到舒服的地方确实很不容易了，祝福，加油

  • Author: PrestigiousFact7875
  • Created: 2024-11-02 03:25:04 UTC
  • Score: 1
  • ID: luytbyr
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/luytbyr/

多谢！

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 04:53:41 UTC
  • Score: 3
  • ID: lv4utka
  • Ups=3 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv4utka/

你日润人主流还是嗯干派遣，只有退场和离职，没有跳槽一说。什么工会不存在的

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 04:58:16 UTC
  • Score: 2
  • ID: lv4vcxb
  • Ups=2 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv4vcxb/

是否主流我没调查没有发言权，我只知道正社员润人还是有相当的人口基数的。不同阶段的主要劳资矛盾不同，派遣阶段还是主要以寻求更好的工作环境为主要目标。另外，派遣社员也是有跳槽的，不同派遣公司的待遇也是不同的。我很少接触到离了现在的派遣公司就会被送中的人群，可能是我的信息茧房

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 05:01:26 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv4vqaf
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv4vqaf/

我接触不少，送中不至于，大概换个派遣公司继续被压榨。就拿本sub来说吧，待久了会发现大部分还是干派遣的，问的问题也和你说的正社员完全两码事，特别是这两年的润人。

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 05:06:01 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv4w98q
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv4w98q/

另外前提限定为“润人”，来日本留学就活，或者并非逃荒那种不在该范畴内。我说话比较直，但感觉这两年抱着“润”为目的过来的，大概率也是社会底层废物，很多来派遣混半年就把日本骂个狗血喷头然后滚蛋回国了。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 05:07:43 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv4wg6r
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv4wg6r/

得，直接给我们开除润籍了😂

政治难民也是难民，因为不想生活在独裁国家而润出来的人都是润人，不分高低贵贱

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 05:11:34 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv4wvcw
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv4wvcw/

政治因素抛一边，那是个人偏好，就从工作赚钱角度说。我看到的都是觉得嫌国内加班多，或者在国内混不好，觉得来日本就能一飞冲天做人上人。或者是国内小镇做题家/大厂码蛆，觉得自己技术天下第一，来了日本肯定受重用，然而你日并不惯着这些。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 05:12:38 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv4wzgg
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv4wzgg/

你看到的都是经济难民，所以政治难民不是润人

你要不要看看你在说什么

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 05:17:38 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv4xizn
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv4xizn/

我又没说所有润人都是废物，只是高产废物而已。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 05:18:29 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv4xm8c
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv4xm8c/

引用您的原话：

另外前提限定为“润人”，来日本留学就活，或者并非逃荒那种不在该范畴内。

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 05:20:35 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv4xugc
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv4xugc/

本层一开始就说了：“润人主流都做派遣”，偶尔有一两个混出息的那不也正常。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 05:27:25 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv4ykh5
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv4ykh5/

本post一开始就说了：“超典型日企的朋友，自家工会形同虚设甚至直接没有的朋友请自行斟酌是否有参考价值。”

本层一开始我也回复了，正社员润人人口基数摆在那，本sub也不乏正社员成员及其预备役，讨论日企外资的投稿都快成日经帖了

总结一下就是：讨论润人的定义是否歪楼太严重了？runtojapan sub没加盖，您可以另开一帖

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 05:39:43 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv4ztou
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv4ztou/

讨论日企外资不代表他们就能进，哪个润日前不是在幻想进外企啥的，最后有几个能进的。我在日本待7年了，欧美公司出来的，最后不也是老老实实学日语，从派遣跳日企。你说这种见得多了，这sub里润人水平进外企，比在支那找个外企transfer过来难度还大。当然了您要不信我对日企和润人的了解，那咱也不争啥了。我想表达的很简单，刚来的润人老老实实跪着挨打，踏踏实实把该学的学了，别想着一飞冲天。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 05:44:31 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv50bfg
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv50bfg/

单纯觉得你接触太多派遣了吧。我接触派遣也有正社员也有，当然限于圈子正社员更多，且没见过离了派遣公司签证没着落的那种真，底层派遣。就人口基数而言外企润人挺多的，当然在总外国人雇员中占比不高。

在日本待7年是很有说服力的意思吗？不是很懂

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 05:51:05 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv50yyi
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv50yyi/

日企和派遣本身就是一体的，一个做管理，一个干活。我也没半句瞧不起派遣员工的意思，只是说派遣待遇差不稳定，这些人累死累活被人当驴使，感觉可惜而已。

外企这个没必要争了，看的都不一样。润人接触的大部分也是埃森哲IBM这种表面外企实际上日企的。我在美国的公司工作过，您说的HR那种表述方式也不是一个正常欧美外资有的，很典型套皮外企，说到底还是日企。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 05:56:27 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv51hks
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv51hks/

别的不说埃森哲IBM这种就别碰瓷外资了，比日企还过分

本社外国人雇员不满40% 且 外国人管理层不满60%的不在讨论之列，这已经是很保守的数字了，再低就真不行了

以及日企包括超典型日企并不是都和派遣绑定的，不能以点概面

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 06:12:48 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv531dq
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv531dq/

举IBM和埃森哲例子也是因为他们出了名的黑，这些也是所谓“外企”。不知道为啥您一直在质疑我以点概面或者觉得我说的很片面。我可以比较自信的说，因为行业性质缘故，我对日本IT业界的接触和了解绝对超过本sub绝大部分人。当然如果您说的外资不包含IT那咱们就没啥好争的了。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 06:13:57 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv535a9
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv535a9/

不是，为啥您会觉得以IT业日企代表所有日企不是以点盖面？

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 06:27:27 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv54dpv
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv54dpv/

日企里IT是一个工种不是行业，比如我现在野村主业是不动产，有不动产的IT部门，也有做IT外包的子公司，接的是各行各业的IT需求，本质上是面向IT的咨询公司。我之前做过NTT的IT派遣，也做过住友的不动产项目协力。IT社员派遣到工厂干设备组装也是常有的事，日企没你想的工种划分那么明确，反倒是不同公司之间风格迥异。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 06:30:46 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv54oj3
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv54oj3/

………………(我真的没想到我要从这个概念开始解释：)日本是一个大经济体，有不同的产业，每一个产业都有日企，IT业的日企不能代表所有的日企

还是去寻求专业帮助吧哥，我觉得和你口中的底层派遣说话都没那么累

写给底层派遣哥们：无恶意，只是因为这位哥觉得你们水平不行才这么说

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 06:34:17 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv55014
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv55014/

派遣人员通病会写点代码觉得自己牛逼到不行了，实际上公司根本不需要代码废物，扫厕所的都比他们有价值。我想让润人认识到这点而已，刚来就踏踏实实埋头学，埋头干，别把国内那套带日本来，就这么简单。我在日企待的时间绝对比您久，谁更了解日企我觉得没必要争了。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 06:36:01 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv555m8
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv555m8/

您在日企待的时间那么久，却不知道有全日本那么多日企和派遣公司是没交集的？

我反而觉得您口中的底层派遣都想得通的事情，怎么您反而想不通呢

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 06:38:15 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv55crf
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv55crf/

刨去个体户，全日本有那么多日企，没派遣和临时工？我还真不知道，您待的圈子太高端，咱们可能不在同一个日本。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 06:39:13 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv55ftu
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv55ftu/

外企也有派遣临时工，我们这就有，所以外企和派遣也是一体的了？

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 06:43:46 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv55u8m
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv55u8m/

那这和我说的这两年润人大部分都是干派遣有啥关系吗……

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 06:46:06 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv561ko
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv561ko/

……………这和外企日企讨薪困难程度，日企派遣关键程度，不同产业日企的派遣生态位区别有什么关系吗？？？？？？？？？

楼一步步歪成这样，你怎么尽说我的台词😂

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 06:51:06 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv56hg2
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv56hg2/

我不明白，承认日本是一个很普通、因循守旧、不那么国际化且有秩序的国家，是那么难的事吗？您话里话外就总觉得每个润人都有机会进外企，按外企那套和领导battle，从贴内出现offer这类词语本身就能看出来，您对日本自有的“内诺”、“面接”、菠菜草文化、读空气这些是一点不感冒，当然您在外企这样也无可厚非。但是来日本工作的不可能人人进外企吧，绝大部分不还是日企和派遣，按日企的规则来，少走弯路，有啥错吗。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 06:53:01 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv56nkc
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv56nkc/

…哥们，我建议你冷静下来以后重新看一遍我说的话，看看我有没有不承认你说的那些(懒，不复制了)，有没有表达你说的那些

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 07:01:45 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv57fly
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv57fly/

行吧我不和您叫板了，确实有些沟通不了的地方，如果有冒犯请见谅。我现在就是带派遣，和派遣打交道太多，一波接一波IT润人每天搞得我火气也大。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 07:05:43 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv57shh
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv57shh/

如果贵司预算充足，我觉得应该和外包担当讨论一下当前供应商是否合理，以及如何在下次签约前考察候补供应商是否合理

如果贵司预算就只能买到这种劳动力，那只能说你的火大也是你的工作的一部分了

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 07:11:10 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv589hx
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv589hx/

是的，所以虽然我是这个子公司正社员，但也不是啥好工作，依然是底层，我对自己定位还是很清晰的。不过怎么说这些码农润人想法太可笑了，有时候忍不住上去挖苦两句，帮他们提前适应下日本的工作。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 07:14:48 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv58kra
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv58kra/

阶层和能力不一定正相关，在守旧的日本尤其是这样(仅在第一世界里讨论，某洼地首先不要来碰瓷)

你会发现很有可能甲方爸爸的对接责任人水平不一定就对得起他的生态位，但是你的上司可能还是得去舔他

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 07:16:30 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv58q30
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv58q30/

对啊，所以这sub不少觉得自己技术好，能力强，放日本还不是一样跪着干活

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 07:23:06 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv59anb
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv59anb/

我觉得至少首先不要拥护这种不公😂

然后有没有一种可能，你的“火大”主要来自预算，也就是让你火大的这群人收入低，他们自己也闹心，而不是这群人没有服务精神。IT派遣这赛道相对于其他行业还是很成熟了，30万的派遣和35万的派遣的服从度肯定是不一样的。平心而论，要一个底层不抱怨确实不人道。贵司作为甲方有一百种方法摆脱这种底层，但是不提高预算不管换哪个乙方这种情况都不会变得

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 07:30:40 UTC
  • Score: 2
  • ID: lv59ycn
  • Ups=2 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv59ycn/

倒不是钱的问题，是码农太有个性，太挑剔。客户要求我们怎么做，我们就得怎么做，派遣非要和我battle说这个是错的，应该如何优化，甚至对式样书指指点点。我们和派遣签约都希望稳定，哪怕不听话的磨合一段也就算了，然后这些人天天就想着跳槽，有那种自社项目哪怕是老中黑厂也愿意降薪去，甚至有些受不了日企这套干俩月直接回国。结果就是隔俩月换一批人，我又得重头讲一遍。当然如您所说可能也是我岗位本身就有问题，或者说从派遣工角度考虑也有道理。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 07:37:12 UTC
  • Score: 2
  • ID: lv5aj3v
  • Ups=2 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv5aj3v/

“应该如何优化”确实难蚌哈哈哈哈，不管是派遣侧还是设计侧，都难蚌

每个人都只能为自己的选择负责。不管是送中(大陆)的还是送中(中资)的，我也觉得前途多半未卜，但是从另一个层面而言，底层剩下的就只有试错价值了，所以要他们安分守己其实也是很残忍的。

当然，从上帝视角来说我们都可以得出最优解：找个稳定的派遣的班上，用业余时间打磨技术。但这做起来远比说起来难。只有不把自己当人的人才能做到，这几乎等同于自己奴役自己。很多心理疾病都是这样产生的。是否要用健康换收入再用收入买健康也是个两难命题

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 07:44:32 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv5b6i1
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv5b6i1/

我没想他们一辈子待派遣，肯定是要跳出去的，但是在派遣期间起码要先把日语学好，以后有机会我们还能帮忙引荐进大手。但很多人忽略主次，日语半句不会，天天琢磨技术，老想着靠自己那点技术弯道超车，最后不仅自己得不到发展（还可能送中），还让我们上游也跟着折腾。不过你说得对，相互理解吧。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 07:48:07 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv5bhov
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv5bhov/

其实我自己劝我朋友也是那么劝的(我来日本以后交往最长的一个朋友了，都是半个家人了)。

但是毕竟不是执行者，执行者的绝望，决策者很难想象。而一个人在绝望的时候…

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 07:48:57 UTC
  • Score: 2
  • ID: lv5bkb8
  • Ups=2 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv5bkb8/

吃饭去了，老哥回聊，也感谢您保持克制，我这脾气确实惹人骂。我们今天还在加班，不过我这位置唯一好处就是能稍微摸鱼，但也没比派遣好哪去，没啥好自豪的，都是围城。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 07:53:10 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv5bxg2
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv5bxg2/

妈的日企是真的不做人。辛苦！

脾气坏是你反抗的一种方式，也可以认为是你自己对自己发出的信号。我是真的建议你寻求专业帮助。哪怕防微杜渐啊

お疲れ様

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-06 03:32:27 UTC
  • Score: 1
  • ID: lvn4f33
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lvn4f33/

谢谢老哥，我也在考虑未来改变下

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 07:43:53 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv5b4f5
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv5b4f5/

有个剧，severance，里面女主参加了一个项目，办公楼里的记忆和办公楼外的记忆互相独立，办公室里的自己觉得很压抑，每天除了工作就是工作，于是想辞职，结果办公室外的自己录像回答说：我是个人，你不是人，我才是做决定的人。我决定不辞职，你要乖乖留下来乖乖工作。

这本质上就是奴役。

其实很多时候人们现实中也在做同样的事情，只是不会失忆或者人格分裂。

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 07:47:24 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv5bffr
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv5bffr/

当然是奴役，但很多人没得选择，要么送中，要么接受日企奴役。像您这样说和外企battle，有时候看来都是不可思议的。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 07:51:32 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv5bsbf
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv5bsbf/

我们公司很多老中都觉得不可思议。

可能也是工作中谈判习惯了，所以习惯用这种方式解决问题，加上背景里例举的一些buff，我当时就觉得：我确定他们是赶不走我的，或者说要赶我走我还赚了，那么我只要能做好“光脚的不怕穿鞋的”这个角色，我就没什么好输的

(就算万一输了就跳槽嘛，不寒碜😂)

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 06:59:39 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv57947
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv57947/

另说一句吧，关于我和我领导说话的火药味，只是因为我们本来就都是交涉者，谈判者，所以说话是这种风格。不是这种风格也不妨碍讨薪。我们合作公司也有日企，我们的同一个生态位的竞争对手也不乏超典型日企，交涉谈判的时候，日企的代表比我不客气的多了去了，当然我都是听说的，没亲自接触过。

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 07:05:48 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv57sr5
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv57sr5/

可能无法沟通的核心问题就是这个吧，您见到的这种情况在日企只存在于平级的人之间，下属对上级绝对是要恭恭敬敬细声细语的，所有消息都要敬语。当然您说的这种欧美外企氛围我也知道，确实对一些人来讲是舒服，但问题是外企裁员那也很容易啊，来日本不就求个稳定。说白了我们日期也好，派遣也好，就是跪着打工，而且要心甘情愿地跪着打工，这样才有饭吃。这也是我这么多年来的生存之道，周围数十个朋友都撑不住回国我却留下来的原因，当然是好事还是坏事我也说不好，只是从留日本这个目的来说，我的做法相较于平辈还是相对稳妥的。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 07:08:35 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv581jm
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv581jm/

外企还是有签终身雇佣合同的，有终身雇佣合同+调岗需要本人同意，或者至少不能降薪，劳动者基本上是很有底气的。当然外企中工会像我们一样硬的确实是极少数，但我觉得工会并不是必须条件，关键还是合同性质和合同细则，至少我整个过程中也没有叨扰到工会

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 07:13:54 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv58hui
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv58hui/

我现在干的更多偏向项目管理，技术本身很少接触了。日企也不随意降薪，也有“工会”，但惹领导不爽可能给调去乡下工厂或者巨垃圾的项目，这就是后果。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 07:17:20 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv58snz
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv58snz/

日企的左迁手段我当然也是清楚的，但是如果“求稳”的话，工资不降的前提下去乡下不一定是坏事。而且想跳槽也随时可以走。

真正痛苦的是有上升志向的人。

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 06:39:56 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv55i2z
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv55i2z/

我从来没瞧不起派遣，也没觉得干派遣是多丢人的事。我针对的只是派遣里面那些来了没几天就开始抱怨，觉得自己能力和得到的待遇不匹配那些人（而不会反思自己的技能在日本根本没有用武之地），近两年润人里绝大部分都是这样的人。

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 06:42:36 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv55qli
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv55qli/

个人观点，本sub润人很多就是一群巨婴，觉得中国受压迫受压榨，每天活在对日本不切实际的幻想里。就应该被日本社会毒打才老实，忍受不了的各回各家。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 06:43:37 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv55tqu
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv55tqu/

个人观点，您语言混乱，先去看看医生

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 06:46:38 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv5638p
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv5638p/

得，说不过开始人身攻击了

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 06:48:26 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv568z0
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv568z0/

……？ 您觉得“底层蛆就应该老老实实被踩在脚底下烤打”这种垃圾话有什么让人非要去“说得过”的欲望吗？ 我是真不太理解你的精神状态

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 06:57:30 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv5726w
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv5726w/

刚来谁不是底层蛆，我也是从底层过来的，只有觉得自己很牛逼的人才会觉得这些话是冒犯。来日本本身就该放下国内的一切，从识字开始学起。我针对的也是这些，也不知道润人哪来的迷之自信，承认自己很渺小很卑微那么难吗？

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 07:03:20 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv57kt0
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv57kt0/

呃，人和动物最大的区别是会思考，所以当然每个人都可以有他独特的看法，这是无可厚非的。 同时我也确实没有非得要去“说过”这种想法的欲望。即使我有这种欲望，它更多的也是一种给人定性，贴标签的意识形态，没有留什么给“说”的空间

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 07:09:48 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv585as
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv585as/

日企就希望我们不要思考，去服从

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 07:11:48 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv58bed
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv58bed/

从个人而言，你出卖的是你的劳动力，也许是脑力劳动，但是你没有把脑子卖给他

当然，从工作而言，服从也可以，他指示，他负责，当然他也喜欢甩锅，所以留好纸面证据

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 06:36:15 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv556bn
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv556bn/

再说直白点，当然不是针对您这贴，本sub通病：一群支那底层废物跑日本要饭来了，派遣还没干两天就想着归化当太君要选票了，稍微吃点苦就觉得自己受了多大委屈。

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 06:29:34 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv54kou
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv54kou/

日企风格普遍是让你做什么就做什么，而不是你想做什么就让你做什么。公司有需要的岗位，你就要去学，去适应，为公司做出贡献。放眼到日本这个国家也是一样，像IT码农太饱和，就需要一部分人分流到其它行业，这才是社会需要的人。

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 05:23:25 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv4y5an
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv4y5an/

我不掩盖立场，确实讨厌“润”这种态度，像逃荒一样很卑微。想在日本生活起码要对日本有一定的了解或者兴趣，学好语言和日本需要的技能，哪怕去个专门也算为社会做贡献。你日润人一大堆都幻想着进个破派遣一飞冲天，投机取巧，我觉得还是受的罪太少了。

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 05:25:05 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv4ybkh
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv4ybkh/

啊不好意思没看清，可能我就是您说的“超典型日企”待久了的心态，好多人也说我爹味重PUA一类的。请无视

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 05:30:27 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv4yvnj
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv4yvnj/

接触有限PUA什么的肯定不至于的，只是还是建议你寻求专业帮助，能感觉到你内驱力有点亚健康

  • Author: Ok_Story3626
  • Created: 2024-11-03 05:43:28 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv507l4
  • Ups=1 | Downs=0 | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv507l4/

健康与否另说，我这是最常见的日本为人处世方式，可能您在外企体会不到。起码我们日企里面大部分都是这样的，自立自强不是什么太大问题吧。

  • Author: Timmi13teen
  • Created: 2024-11-03 05:45:43 UTC
  • Score: 1
  • ID: lv50fqm
  • Ups=1 | Downs=0 | Submitter=true | Permalink=/r/runtoJapan/comments/1gha7np/分享一点为自己硬核争取合理待遇升职加薪的经验/lv50fqm/

日企来的同事我也接触过很多，虽说有一定的共性，但歪楼和自说自话确实不在子集中