我和我老婆分别26岁和25岁，国内本新2硕，在新加坡呆了将近四年。工资是EP基础线左右。本人从事it行业有2年多工作经验，老婆从事marketing有2年工作经验。
因为受不了新加坡以下方面决定二润：
- 永居和入籍都是黑盒系统，根本不知道什么时候能申请上。入籍的话可能要硬熬十年。
- 每天吃食阁住组屋，一直呆下去的话，即使入籍了也是吃食阁住组屋，不是想要的生活。
- 生活无聊，文化匮乏，一年都是夏天。
暂定目的地是日本。准备先读一年语校，读完语校找工作留在日本，立志归化。我们能够接受工资比新加坡少。想请教几个问题：
- 我们没有日本学历，以我们的情况容易在日本找到工作吗？能找到的工作年薪大约有多少？
- 日本的职场氛围如何？外国人的发展会受限吗？
- 归化的成功率高吗？实际归化时间需要多久？
- 请问比较推荐哪个城市（东京，大阪……）？
如果有其他任何建议也非常欢迎，谢谢大家了。
Comments
学长建议你和夫人生孩子，singapore gov巴不得直接送你们一家citizenship（太缺孩子了）。日语没有基础这边大部分不会招人，招也多是这边垃圾华人华侨公司为主。
新加坡周围那么多国家可以玩。。。 收入也高。 语言的话 也是英语居多，还有中文，以后跳槽西方国家都方便。
香港大部分资源都挪去新加坡了。
不考虑生孩子，正是因为新加坡比较看重孩子，所以才想二润的…
那去dubai吧，那边比Singapore税还低，经验可以copy。
迪拜不符合原po“快速换护照”的需求
Japan也不是想换就换，要5年，而且要你语言。语言不好直接pass。我能换也不换，换就交税。
这样说来没有发达国家能“想换就换”，5年相对挺快了，尤其对标是迪拜（甚至没有pr）……语言要求看人，对真想学日语的来说不太高
但japan不是移民国家，入籍在两边都是最底层，又不是新卒进来的，除非是那种特别优秀（教授什么的，博士这边比本科难找工作）。如果特别优秀也很少来Japan的。
没觉得哪底层了，都是看个人情况（家属在日本，我自己也没说特别理想
我家属就在日本，5年居住时间在发达国家拿护照里就很标准，要求语言也就N3。当然入籍与否决定很私人
我是日本人，在东京的。因为我是个本地人，我一直推荐东京。这个城市有很多精彩的地方，好吃的饭馆等。但是如果你比较外向，大阪也不错。
我觉得对你们日本还可以、但是我觉得香港也可能你的好选择之一。我明年打算去香港，因为工作许可看起来比较容易取的。
谢谢，我就想练习写中文啊。如果你决定来日本，我就欢迎你们。
不要去香港，已經廢了
要是获得护照是他的目的之一，我觉得香港不错，因为只要住在那里7年，就可能取得香港护照。
今の香港は完全に共産党に牛耳られて自由世界から遠のいてるから香港に住んでパスポートを取得しても意味がない。そもそも日本のパスポートは一番価値が高いし、国外に移住しても自由世界の国が無難でしょう、アメリカとかカナダとかヨーロッパとか
香港本身都快沈了，也可能被各西方國家放棄，護照也會越來越難用
护照也快进入sunset了，欧美的救生艇政策这五年大概就是最后一波了，最后总要关门的
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不必再去香港了 日本很好
香港已经完蛋了，你现在觉得护照还行，以后分分钟就给改了，改成跟天朝一个德性了
香港的居住环境我觉得非常人可忍受（非常有钱的话当我没说，但我觉得人类不该挤鸽子笼
香港住鸽子笼的群体在新加坡住外劳宿舍，好不到哪里去。像op这种的香港租房不会太差。
君は本当に中国語が上手ですね！
你的中文寫得足夠好，跟中文母語使用者完全沒有交流障礙。好奇你是怎麼學習的？
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和我结婚 日本朋友
收味
收皮？
这就去支娜猪了
二润的点 1.日本入籍也是个黑盒 2.日本大部分时间也是吃松屋住公寓
问题 1.不是公司人事看过你履历书根本没人能给你个具体工资，而且你it的技能树是普通的前段后端还是ai/data science之类的热点给的完全不一样的价钱。
marketing=総合職、没有本地学历难进
2.传产尤其营业部门基本以体育会系为主，就是芝麻人传统印象里的那种日本职场。
其他业界还好。
职业天花板有，大概到事业部长这个等级吧，这个等级我感觉还是有不少外人的。十年前的役員四季報说上市公司中台韩加起来大概做到役員的有50人，现在估计也不会多特别多。
3.不难，但时间大概从在你满足归化基准之上准备材料到拿到2年左右是要的
4.没想法，我只在东京上过班
谢谢你提供的信息🙏我现在和老婆一起住一个单人间，而且还和房东一起住，每个月5500人民币，实在受不了了。日本应该不至于这样吧…
我现在和老婆住23区内19年建的1ldk房子是16w一个月，公司有3w房补。
朋友自己买户建贷了35年loan是10w出头一个月
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这是能两人入住的底价（日式干湿分离卫浴）当然9几年的房子我没话说
分行业，派遣为主的IT现在卷的要死，而且干派遣有可能把你逼回李家坡。
市场营销好像以应届为主。
分会社，分哪国会社，又分自己什么上级，
发展的话，日本机会也不少，但是比嘀嗒国和美国差。
6到年左右，你需要完整待够5年，才能申请
你要能在大阪找到活就大阪，不然我劝你们来东京
还有垃圾语言学校能不上就不上，你可以直接国际面试，优先外资系。
你好，我想问问C++方面的工作如何，目前是c++后端，3年多，在往音视频方向走
我不是人事，太细的不懂。
这样吧，
https://www.green-japan.com/
你注册一下这个网站，估计会收到几次视频面试机会。
先简单了解一下日本的情况
好的，感谢
为什么发展机会不如支国？
几句话说不清，
简单讲嘀嗒国体量大，傻子多，法律法规乱，
日本就是老蛋糕早被大会社分完了，却又不会像美国那样积极做新的蛋糕。
那至少也比坑蒙拐骗强
文明国家呆久了该懂得都会懂
支国就根本没什么保障，今天蹦蹦跳跳明天就能被共产。
我有遇到过天天骂日本但就是不愿意回芝国的奇葩同事，那货自己实际上也清楚汁国是个什么东西
还不抓证据遣返
那货就是说话不好听，单纯地骂，但干活还是靠得住的。
和那个奇葩黄毛不太一样。
那货若真有那黄毛那么奇葩，我会社早遣返了
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以我们的情况，有机会不干派遣吗
我是早几年来的，那时候不卷，想办法跳到非派遣，但现在这个时间点来了大概率派遣，
进了派遣之后还有机会跳到非派遣吗
这样吧，建议你先远程面试在日本的会社，对，在日本的会社，集中面试外资系，不建议进日系，要不怕死你就试支系
谢谢建议🙏
去日本只能是當房東躺平
誰去工作誰傻
你在新加坡，英文不是問題，不如直接潤美加
属于幻想 新加坡好好过个生活吧
😭😭😭
真心推荐别折腾了 日本人英语基本上不会 去了所有都要从头来。新加坡不差啊
你在这个sub问是真的有了，这sub基本都是穷蛆+学生，没什么真正的社会经验来指导你，另外你26岁怎么就结婚了？这有点儿幽默了
唉 奔三的确实看不得
请问推荐去哪个sub问😭
去政府网站上查怎么移民，去学日语，去投简历找工作，成年人的事自己负责，跑到这里问穷学生怎么移民你太幽默了
你被举报了，お着付け下さい，本鼠马上叫mod来处理
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新加坡比日本还压抑
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_average_annual_labor_hours
是的，新加坡光是工作時間就遙遙領先了，日本則是接近歐盟水平
尊重他人命运…现在看到想从五眼/欧洲/新加坡来日本的，我都是劝赶紧来，不能只有我被这里坑害，要多拉几个😁😁
想问下你在日本经历了什么…可以简单说一下日本的缺点吗
日本工作工资低。
日本不是移民国家，如果你对日本文化没兴趣的话我不建议你来。这里会让你更不想呆。
日本文化我是说歌星，偶像，明星，游戏，动漫等，这些你懂多少？
别为了生活来日本。这里不是一个这样的国家。为了生活我建议去北美。
新加坡经济前景无限，又有多民族背景，我虽然没去过，但是感觉应该不错的。
语校转工签思路没有问题，其次你考虑的不应该是先规划，而是考虑高才签转永居。东京机会多，优先东京，it不难找。无论如何，先学好语言再谈其他
新2硕来日本干什么……属于给自己人生主动加难度了
新加坡移民还有一点滑稽， 只要匿名向mom举报随便谁， 100%黄掉。 你说你要排10年， 我看未必。 就是你说的黑箱。
你要润日本的事别和在新加坡的任何人说。
恭喜。 新加坡这种法西斯国家， 气候恶劣， 真的早走早好。
当然是去日本了。去新加坡接受另一种独裁吗？
池袋中华料理后厨
光复川口，池袋革命！
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新加坡可以的，去哪都近，真要公屋估计也不难，而且税低，你现在觉得日本好，待一段时间没准又想回李家坡了，再说二润你至少拿到国籍啊，一个pr哪天说没就没了
额op貌似是连新加坡PR都没有
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入籍抛去各种不确定性至少也要小3以上水准的日语，不是什么简单事。去外资的话日语水平不会得到锻炼，去日企的话跟新加坡的工作模式和氛围相差太大可能难以接受，闹钟普遍小黑企就更不用提了。总之沉没成本大劝你慎重
it有工作经验直接英语面试小的日系startup，前两年很多很多fintech，这两年很多ai公司。有内部转岗机会的话，amazon，meta转过来薪资都是对标国际的，比本地直招要高。不行就line，paypay这样的本地互联网公司，前者躺，后者也不卷。
EP基础线的薪水对于你们这个年纪是可以接受的，不打算生孩子的潜在花费明显offset租房的花费。不生孩子的话为什么要入籍新加坡？你们两个加一起的薪水每月应该超过1万美元，租房才1K,余下的钱不花难道天天吃菜饭么？
16年在我26岁的时候，在新加坡、日本和新西兰中选了日本。
基本上主要原因就是你说的第一个。新加坡年轻人赚钱的话还行，但是长居生活的确很不友好。
我建议你直接投这边的外企IT就行，工资肯定会打折，没必要浪费时间语校过渡。 语校是对于条件不好，没法在海外直接找到工作人的签证过渡。 你这硕士学历，还有IT工作经验没必要。
你老婆可能会稍微难找一点，不过拿着配偶签过来慢慢找不麻烦。
你说的那几个问题，外资公司和其他外资公司都大差不差，可能稍微更佛系一点，但收入会低一点。归化的话是5年，慢慢熬吧。对你们来说，最大的要求就是语言，5年够一个中国人好好学好日语达到归化语言要求了。
城市的话，不用考虑 直接选东京圈就行（包括横滨）。其他地方不用考虑资源都不是一个等级的。
很中肯的回复，谢谢你
新润日哈哈，某个习仲勋头像仇日男要气死了
那人真的抽象，正统坡人“热爱日本”（打引号）的都挺多，商场一堆日餐
独裁的地方就是这样子，没有民选的政府，都一个德行
指望环境的大多数觉得环境亏了自己而已
对日语要求巨大
又一个想不开要来日本的，感受一下这里极度压抑的环境你就知道了，不过到时候你大概也跑不了了
😨能具体说一下吗
建议别去任何亚洲国家移民/留学，看准欧美，首选英语国家，次选德语、法语、西语国家，行动前必备的两项，语言能力与一门蓝领技能，行动前自己一个人不依靠任何经济帮助和生活帮助生活6个月.
哈哈哈哈再压抑能比得过天朝吗
为什么每次说日本都有人拐上中国，楼主又不在中国他在新加坡
25岁平均年收370万，转职可以期待一个400-600万。这个年纪还很年轻，转职开到1000万（6万刀）的都属于エリート，自己掂量一下。
至于工作总能找到，找到外資系的话可以期待一下转职薪水上涨。不要裸辞跑来日本就行，单纯转职风险不大
你好，请问下你知道日本的电工收入和工作强度如何吗？我在国内有2年半电工工作经验，现计划读个专门的电工类后永居或归化
请问我没有日本学历也能拿到这个水平吗？另外一个人评论说现在去了大概率做派遣…
收入和员工国籍没关系。你觉得自己达不到平均水平吗？那你就不要生活降级了。
还有不要读语校，到时候找不到工作就要送中，不要拿自己职业生命开玩笑。
跨国硬找就行了。
中国人都能跨国找到日企派遣，你シンガポール人怎么可能找不到正规雇用。
//身边统计学，中国某大学文系女子找到大手子会社、香港大学男生找到外資系。
//当然剩下的99%没这么顺利，送中的，学历倒退的（専門学校），还有坐牢等在留更新的（本人）。
谢谢分享，不过我不是新加坡人，我是猪肝红
对于采用来说，你新加坡待四年，有工作经验，你就和真正的新加坡人没什么区别了。
你简历写住址又不写国籍，实际提到了还能PR一下自己的海外经历。
日本工作签证貌似没有基于国籍的限制，这点比新加坡好得多
食阁是什么 food center?
是的，吃饭很便宜的地方，不过卫生和味道就一言难尽……
吃过几次 感觉还挺好的 就是能用cdc的店太贵了
两边工资差得很远这是其一，其次现在日本永居也很慢现在都快排到两年以后了。吃东西的话我觉得日本不如东南亚，个人来说那边更合口味一些日本日常很多炸物拉面也是重油重盐日本人不胖主要归功于他们吃的少。好处是比较适合传统老中，有秩序安静工作上事不多没啥追求可以在日本混日子。
来美国吧，https://www.indeed.com/ 上空缺多得是。
純好奇，新加坡IT工資應該比日本高不少吧?
我有幾個朋友說過SWE純攢錢新加坡應該是僅次於美國的選項，畢竟低稅優勢很大
如果你們去日本的話可以接受工資下降加上更高的稅金嗎?
可以接受，主要是想提高生活质量
跟
你也情况类似吗