而且听说你日税也很高，钱到底去哪了？
Agitated_Shake8261 · 2025-03-30 07:41:13 UTC · +23 ·
mkhih6h· ↗按美元计价的gdp，看表象主要就还是汇率问题，12年到现在日元贬值1倍多
Agitated_Shake8261 · 2025-03-30 09:45:20 UTC · +31 ·
mkhtoxu· ↗贬值是表象结果，原因是安倍经济学的货币量化宽松政策，也就是QE
为了解决日本的通缩问题，安倍内阁决定参考克鲁格曼给出的QE。而日本是货币自由兑换，QE后的日元就有很强的套利空间，货币贬值是一定的。
现在结果也看到了，虽然日元贬值一倍，按美元计价gdp下降了，但是日本也的确走出了通缩。日元计价gdp终于开始上升趋势。
我的观点，通缩是可怕的，无论怎么样都要先走出来才对。
One_Acanthisitta_371 · 2025-03-30 14:31:34 UTC · +-6 ·
mkiu3m3· ↗我个人观点是，日本的通缩更多是日本在美国的控制下无论自身怎样努力都无法拿到欧美高利润率行业的话语权。现在美国政策转向让日本看到了希望。
Real-Break2826 · 2025-03-31 02:29:22 UTC · +13 ·
mkmg5uh· ↗《日本在美国控制下》这土共味叙事也太冲了。日本的相机游戏动漫在全球都卖的很好吧，这些还不是高利润行业？
One_Acanthisitta_371 · 2025-03-31 10:06:39 UTC · +1 ·
mknthvp· ↗日本相机游戏动漫在全球都卖的很好。。。可能我没被你说的叙事带偏，而你自己陷入了另外一种叙事里。建议查下你说的这三个行业日本每年的出口额。
Agitated_Shake8261 · 2025-03-31 03:09:47 UTC · +3 ·
mkmm1n2· ↗通缩是因为资产负债表衰退，是日本人自己经济过热上头了。资产负债表衰退也不是日本特色，美国也遇到过，中国现在也正在经历
One_Acanthisitta_371 · 2025-03-31 04:14:24 UTC · +0 ·
mkmukw2· ↗日本经济过热没错，但是过去三十年中大多数时间都是全球科技发展井喷期，人是会不断有新需求的，资产负债表衰退并不正常。只有全球科技陷入瓶颈，资产负债表衰退才正常。
Agitated_Shake8261 · 2025-03-31 12:11:06 UTC · +1 ·
mko88jq· ↗你在说啥？资产负债表和科技有什么关系。现在东大科技少么？不照样进入资产负债表衰退。 资产负债表衰退的关键是资产价格！
One_Acanthisitta_371 · 2025-03-31 12:15:37 UTC · +1 ·
mko8vks· ↗东大的绝大多数科技都不是创新科技啊。。。本质上只是为了突破卡脖子把国外的技术转成自己的技术，并没有创造新的需求啊。。
jachinn · 2025-03-31 03:37:31 UTC · +4 ·
mkmptcb· ↗哥们儿那么喜欢支人叙事建议你还是回老中比较好～
One_Acanthisitta_371 · 2025-03-31 04:16:31 UTC · +-2 ·
mkmuuc7· ↗这个sub有专门的帖子来给你这样的人发挥的，像这种有专业知识讨论的帖子，建议不要随便回复比较好。
jachinn · 2025-03-31 10:53:51 UTC · +3 ·
mknyicm· ↗别出来丢人了大姐 就是因为你说的东西狗屁专业知识都体现不出来才体现了你被支人叙事洗脑😆
One_Acanthisitta_371 · 2025-03-31 11:57:54 UTC · +1 ·
mko6evh· ↗看你说话这个素质就知道谁更容易被洗脑了
jachinn · 2025-03-31 10:58:48 UTC · +6 ·
mknz2qc· ↗你还跟我扯起来专业知识了🤣“拿不到高利润率行业的话语权”这种纯粹的昂撒叙事你还能讲出来🤣麻烦你先吧nasdaq纽证那些最赚钱的公司拎出来看看利润率 以及法兰克福巴黎证券那些你以为的高利润行业龙头公司拎出来看看利润率 再对比下同行业的日本公司试试看？数据是拎不出的，“我个人观点”是随便说的 哥们儿快回老中吧那里最适合你
One_Acanthisitta_371 · 2025-03-31 12:01:35 UTC · +1 ·
mko6x1g· ↗好的，请把你所有知道的公司一个一个列出来，我们一个一个看。我这个人业余爱好就是看数据。希望你最后列出来的日本公司是出口占比比重高并且股东主要是日本人的。
jachinn · 2025-03-31 11:59:44 UTC · +1 ·
mko6nwr· ↗你觉得我被洗脑了那请你把你的论据拿出来咯？骂你这种被支人叙事洗脑的人我还需要给你留素质 你也未免有些好笑
One_Acanthisitta_371 · 2025-03-31 12:02:52 UTC · +1 ·
mko73cl· ↗我在另外一个回复上准备和你对数据呢，我们在那个回复上接着说就行，谁被洗脑最后就知道了
jachinn · 2025-04-04 01:32:57 UTC · +1 ·
mlaxajs· ↗你的数据呢?拿不出来就承认你是个喜欢胡扯的废物,赶紧的.
jachinn · 2025-03-31 12:16:14 UTC · +1 ·
mko8ypd· ↗你知道你karma过低到已经显示不出来你的评论了吗？要数据我就给你数据 同样是电子行业 英飞凌15-18%的营业利润 类似的murata是15-20%；工业品行业，西门子8-11%，索尼8-10%；汽车行业 大众5-7% 丰田8-10% 福特通用连5%都快没有了 就一个特斯拉靠补贴还能拿10-15%；光学类的，蔡司和徕卡都是12-14% 奥林巴斯10-13%；哪怕是利润率差距相对已经大一些的医药行业 武田和第一三共是15-20% 欧美这些公司也依然是在10-30%之间都有 你说的数据在哪里？没用的东西。
One_Acanthisitta_371 · 2025-03-31 12:49:11 UTC · +1 ·
mkodty1· ↗你不正好就是一个能代表这个sub的典型例子，所以我karma过低没什么可意外的。你列举的这些公司除了丰田以外，其他公司的出口在日本总出口占比的比例都比较低，索尼稍微会好一些。日本像丰田这样的公司太少了，人口又多于欧美国家，现在这样的经济表现不意外。日本这样的体量需要有好几个丰田这样的公司才可以。
jachinn · 2025-03-31 12:51:08 UTC · +1 ·
mkoe4tu· ↗哥们儿又开始赢了是吧🤣被打脸了拿不出数据就说数据没意义🤣你又高端上了
One_Acanthisitta_371 · 2025-03-31 13:03:13 UTC · +1 ·
mkog254· ↗在你列数据之前，我就说过“希望你最后列出来的日本公司是出口占比比重高并且股东主要是日本人的“，你可以查看回复记录。我已经说了你列出来的公司除了丰田以外剩下的出口占比都比较低，并且我不是因为看见你回复了我才加了这个条件，我一开始就有提出这一点。出口占比这个数据会有浮动但变化不会大，除了丰田和索尼，剩下的公司出口占比应该都在1%左右或以下。
jachinn · 2025-04-04 01:24:29 UTC · +1 ·
mlavydl· ↗被打脸到最后直接开始编数据?1%左右或以下这个数据你是用屁眼想出来的吗?
jachinn · 2025-04-04 01:31:38 UTC · +1 ·
mlax345· ↗murata海外销售占比90%以上 奥林巴斯85% 武田82% 就连偏低的第一三共都是50%以上 你说1%的时候连搜都不搜一下的?到底怎样的蠢货会说出你这样的话啊我的天
One_Acanthisitta_371 · 2025-04-04 02:27:55 UTC · +1 ·
mlb60rq· ↗把一个公司的海外销售占比当成出口占比。。。不是我说话不严谨，而是你潜意识里就不知道衡量一个国家经济应该看什么数据。
jachinn · 2025-04-07 01:52:19 UTC · +1 ·
mlspg9w· ↗你太牛逼了...在你眼里海外销售原来不能算，必须纯出口才行...我之前确实太高估你这种蠢货了，连国际分工、归母净利润都搞不清楚...也是，你这种脸都被打烂成这样了还在不停找补的人怎么可能承认你是错的呢...
One_Acanthisitta_371 · 2025-04-07 14:25:27 UTC · +1 ·
mlv8zyb· ↗在你回复之前你各种算法真的都去找数据实际算过了吗。。。都是同维度计算的吗。。算Overseas Subsidiary Sales当然就要全都统计。算了，我已经明白你的水平了，就这样吧。
jachinn · 2025-04-08 04:38:25 UTC · +1 ·
mlzgh0u· ↗我给你拿了那么多数字 你拿出来哪怕一个数字给我了吗？不要用“已经明白你的水平了”这种话挽尊了。。。你的脸都已经被打烂了...因为你至今为止没有拿出任何数据能证明你的观点。我且不说纯看出口是多么愚蠢的做法，也不必考虑你到底懂不懂经常账户顺差与资本账户顺差是什么，更没必要和你解释海外销售收入为什么重要。这些你一定不懂。单纯你所说的：要根据出口数据看国家经济 这么一点。你所说的欧美在高利润行业的话语权就完全不成立。欧美公司也不是靠出口，靠的也一样是海外销售。
jachinn · 2025-04-07 01:54:25 UTC · +1 ·
mlsprt4· ↗btw按照你的逻辑 ，你说的那些“高利润行业”的欧美公司也是一样的哈，出口额占比很少，很多都是海外当地销售。
AutoModerator · 2025-04-11 08:18:08 UTC · +1 ·
mmj3glg·Mod· ↗你被举报了，お着付け下さい，本鼠马上叫mod来处理
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jachinn · 2025-03-31 12:17:27 UTC · +1 ·
mko94x0· ↗你不是喜欢对数据嘛 拿出来“拿不到话语权”的证据来 记住数据对比要满足5%显著性
Humble-Demand-5836 · 2025-03-30 07:50:08 UTC · +47 ·
mkhjaev· ↗日本老龄化太严重了，世界第一老龄化国家，还有汇率问题。欧洲接收老黑绿就是想有劳动力，没想到治安成那样了，当然还是有一些黑绿工作
Humble-Demand-5836 · 2025-03-30 07:51:12 UTC · +19 ·
mkhjdzh· ↗另外欧洲不仅引黑绿正常移民进去在几年以前也容易，正常移民都是有能力的人
hldh214 · 2025-03-31 08:49:16 UTC · +3 ·
mknm7yo· ↗日元贬值是否可以理解为日本经济复苏的一个解决方案?
Top_Bike_7126 · 2025-03-30 07:51:04 UTC · +-53 ·
mkhjdir· ↗日本最好的东京基本就跟上海没啥区别吧 高收入人群甚至还不如上海
Superb_Feature_9280 · 2025-03-30 08:19:46 UTC · +-1 ·
mkhly7j· ↗物价比上海贵多了
Acceptable-Fox-8161 · 2025-03-30 08:39:30 UTC · +13 ·
mkhnpe1· ↗哈哈，啥呗。
Top_Bike_7126 · 2025-03-30 08:45:08 UTC · +-13 ·
mkho7ma· ↗你作为代表说一下吧 我这个说法有什么问题吗
Acceptable-Fox-8161 · 2025-03-30 09:08:51 UTC · +8 ·
mkhqdg7· ↗我早就过了跟先划靶再射箭的啥🖊激情Battle的阶段了，应付完那几套车轱辘话就恼羞成怒开始学历决斗、玩过多少女人决斗、工资条房产证决斗早就腻歪了。
Top_Bike_7126 · 2025-03-30 09:10:35 UTC · +-15 ·
mkhqj30· ↗你说的应该不是我
AutoModerator · 2025-03-30 15:56:13 UTC · +1 ·
mkj9vob·Mod· ↗你被举报了，お着付け下さい，本鼠马上叫mod来处理
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AutoModerator · 2025-03-30 15:56:24 UTC · +1 ·
mkj9ww7·Mod· ↗你被举报了，お着付け下さい，本鼠马上叫mod来处理
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Agitated_Shake8261 · 2025-03-30 10:06:20 UTC · +17 ·
mkhvnrf· ↗人均gdp，人均收入，最低工资标准，上海都差远了。 房价倒的确是上海更贵
Key_War6544 · 2025-03-30 10:10:57 UTC · +5 ·
mkhw3g5· ↗純好奇，那你怎不回上海?
Top_Bike_7126 · 2025-03-30 10:17:49 UTC · +-10 ·
mkhwqwk· ↗没在上海工作过 我从二线城市过来的 我没啥硬实力 年纪也超过30了 只能来东京拿个中等水平的工资混混日子
Ok-xiao · 2025-03-30 13:41:38 UTC · +1 ·
mkillt0· ↗好奇你为啥不在国内二线呆着，
Key_War6544 · 2025-03-30 17:58:19 UTC · +9 ·
mkjxsfx· ↗那還不如上海？你都找不到工作扯那麼多有個屁用
Cheap-Awareness-3864 · 2025-03-30 10:37:27 UTC · +9 ·
mkhym4q· ↗你去过上海吗 给我整笑了
Top_Bike_7126 · 2025-03-30 10:39:14 UTC · +-4 ·
mkhysa6· ↗去过一次
Cheap-Awareness-3864 · 2025-03-30 10:39:41 UTC · +4 ·
mkhytul· ↗那你告诉我你在上海打工一小时工资能吃饱饭么
Top_Bike_7126 · 2025-03-30 10:43:33 UTC · +-11 ·
mkhz7jo· ↗上海小时工有24啊 这还吃不饱
Cheap-Awareness-3864 · 2025-03-30 10:44:49 UTC · +8 ·
mkhzc3v· ↗真的吗 你绝对没在上海吃过 而且24给我整笑了 你去找一个24的 北京写21 大部分都不到这个数
Cheap-Awareness-3864 · 2025-03-30 10:45:40 UTC · +5 ·
mkhzfa9· ↗当然你要拿极端便宜的饭来说那我也可以拿打折便当说事 东京一小时打折便当能吃一天 你24再怎么算你也吃不上一天
Cheap-Awareness-3864 · 2025-03-30 10:46:40 UTC · +6 ·
mkhziws· ↗我建议是 你 现在去上海北京去生活一个月 你还能说出现在这话 我算你厉害
xjp_89-64 · 2025-03-30 16:05:17 UTC · +9 ·
mkjbm6m· ↗你在做梦么？上海收入不到东京一半，但房租比东京还贵。
看了你回复，只去过上海一次都没工作过就在扯上海和东京没区别🤣你太支了
Special_Challenge927 · 2025-03-30 17:02:47 UTC · +8 ·
mkjmog8· ↗你这上海高薪人群不用vpn都离不开局域网，环境有够好的哈
dkmfthemask · 2025-03-31 05:21:10 UTC · +1 ·
mkn2cz5· ↗核心地段相比，东京比上海略好些，不过上海有大面积的农村，东京范围内全是城市，总体比不过。
Gansi403 · 2025-03-30 07:55:46 UTC · +3 ·
mkhjt6o· ↗挺好的，这样才能避免两极分化太快。
Key-Scar-7662 · 2025-03-30 08:00:37 UTC · +4 ·
mkhk91p· ↗我也想知道
Superb_Feature_9280 · 2025-03-30 08:18:44 UTC · +9 ·
mkhlusd· ↗食品物价支出比澳洲还贵，工资不如人家的一半，而且涨价到目前还看不到尽头，人家一个人工作能养一家五口，日本再这么下去年轻人养自己都够呛了
DemigodPanda · 2025-04-01 02:16:53 UTC · +2 ·
mksk4ro· ↗澳洲普通人工资有这么高物价那么低吗？一个人工作能养5个人？别是什么it，机器学习之类高薪岗位哈。
Daffodil910 · 2025-03-30 08:22:47 UTC · +6 ·
mkhm7sv· ↗日本人终于想明白了：猪怕壮！狗13 川普是见不得谁有钱的。。。。。眯着比较好！我多少年前就这么认为了。
Old_Hero_in_NanJing · 2025-03-30 08:43:49 UTC · +9 ·
mkho3eo· ↗汇率是美国的金融游戏，实际物价和购买力早就严重失真了，中国日本的普通白领收入在美国根本活不下去（字面意义上的活不下去）
Real-Break2826 · 2025-03-31 02:34:12 UTC · +2 ·
mkmgvxk· ↗按你的逻辑，缅甸平均收入（$35每月）在中国活不下去，显然也是不正常的？
macomphy · 2025-04-01 02:02:29 UTC · +1 ·
mkshtha· ↗也是吧，现在很多东西价格虚高。唯一值钱的工业品其实只有化肥。
Dismal-Stomach6151 · 2025-03-30 09:16:25 UTC · +29 ·
mkhr20f· ↗没搞懂你说移民是什么意思，欧洲缺劳动力，那肯定要引进移民，日本不也在引进。
No-Client-2938 · 2025-04-01 19:49:50 UTC · +2 ·
mkwqe4q· ↗日本并没有在引进 日本只是拉过来干3.5年踢走
Danricky-1 · 2025-03-30 09:39:01 UTC · +13 ·
mkht41a· ↗就是差距大，别来，赶紧去欧洲，别来和俺卷
ExcellentFox6 · 2025-03-30 09:44:28 UTC · +25 ·
mkhtm6j·关东· ↗眾所週知日本消費稅（VAT）10%，歐洲普遍20%+
kurogane0328 · 2025-03-30 10:07 UTC · +20 ·
mkhvq2e· ↗黑绿只不过是文化冲突，劳动力对经济增长是有好处的。就好像上海引入外地劳动力对上海经济增长是有好处的一样。上海本地人一样有恨乡下人不守规矩，有很low的乡下陋习和小偷小摸等治安问题，这跟经济增长不矛盾。年轻劳动力就是经济发动机，能赚钱也能消费。 日本所以也醒悟了，岸田引入几十万外国留学生就是补这块，但是底层排外情绪跟maga一样存在的，都被骂成啥样了。
Lopsided-Giraffe-246 · 2025-03-30 10:44:45 UTC · +7 ·
mkhzbwd· ↗老日不也在吸收中国东南亚人么
Aggressive_Lime_8805 · 2025-03-30 14:06:10 UTC · +11 ·
mkipoa4· ↗有没想过所谓被老黑老绿糟蹋是个伪命题。
Gomasuke_sureiya- · 2025-03-31 10:27:01 UTC · +1 ·
mknvkq4· ↗保逼是这样的
[deleted] · 2025-04-01 18:52:21 UTC · +1 ·
mkwfabu· ↗[removed]
Southern_Dragonfly34 · 2025-03-30 15:02:39 UTC · +-2 ·
mkizp5c· ↗“欧州都被老绿老黑糟蹋成这样了”有点像观察者网口吻
ManufacturerNo7356 · 2025-03-30 15:55:06 UTC · +14 ·
mkj9ntm· ↗經濟好不好不知道，但是我以前周工作時間70小時，月薪8300元RMB 現在周工作19小時 月薪17800元人民幣
Key-Scar-7662 · 2025-03-31 06:34:06 UTC · +2 ·
mkn9vej· ↗是在日本吗老哥
[deleted] · 2025-04-02 09:22 UTC · +1 ·
mkzw6u6· ↗[removed]
onli_1 · 2025-03-30 16:33:49 UTC · +1 ·
mkjh2al· ↗欧洲的构建和日本其实挺像的，欧洲现在强势一点只是因为欧盟的体量比日本大，所以币值更稳定。
Special_Challenge927 · 2025-03-30 17:02:17 UTC · +1 ·
mkjmkwh· ↗你这上海高薪人群不用vpn都离不开局域网，环境有够好的哈
4pao · 2025-03-31 05:08:53 UTC · +3 ·
mkn101y· ↗GDP这种东西只是“热度”统计，包含大量的浪费。比如上班很远，本质上降低效率但增加GDP。日本我感觉是优化大师，实在是很节俭。所以统计学意义上热度不高。但凡事自己体验，舒适最佳
macomphy · 2025-03-31 07:32:12 UTC · +5 ·
mknfcgb· ↗通勤这一块确实。在中国买车通勤，GDP虽然高了，但通勤速度被日本的电车吊打。
Full_Teacher5964 · 2025-03-31 06:10:52 UTC · +4 ·
mkn7kfu· ↗单纯的汇率问题，日本涨回之前和美元1:100的话，差不多5万美元，和德国一个等级，考虑到日本人口是德国两倍，老龄化还更严重，说实际爆杀德国也不为过，可惜汇率实在是
go_smash_them_tengxp · 2025-03-31 11:42:04 UTC · +1 ·
mko4ae1· ↗日本人不愿意生育，谁都救不了
AutoModerator · 2025-03-31 23:35:45 UTC · +1 ·
mkrtu0c·Mod· ↗你被举报了，お着付け下さい，本鼠马上叫mod来处理
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Advanced-Cake6105 · 2025-04-01 01:56:12 UTC · +1 ·
mksgsen· ↗巧妇难为无米之炊，日本人均自然资源都太少了，纯海运进口也没有成本优势，又没有欧盟那种经济共同体可以大规模吸血相对廉价的劳动力，想人均gdp持续达到欧美水平，要么能引领或抵御颠覆式创新，一直保持日本90年代时的那种在几个全球重要行业科技制造产品全面领先，要么能长期维持本国超高资产泡沫不破，两者都没做到的话，人均gdp自然无法维持
DemigodPanda · 2025-04-01 02:14:28 UTC · +2 ·
mksjqvk· ↗日本是对超高收入重税，普通人能到7，800w就不错了，所有税和养老金保险交完，到手差不多77% 76%
Long_Ad7032 · 2025-04-01 14:51:19 UTC · +1 ·
mkv46kh· ↗op种族主义浓度也太高了吧？老绿老黑也和你我一样，99%都是努力活着的日子人。
Medium-Raccoon807 · 2025-04-01 15:25:01 UTC · +2 ·
mkvao3s· ↗不知道恁歐被黑綠糟蹋成什麼樣，只知道恁歐，準確來說是恁德最近又幹了件厲害事———在面臨能源危機且已經完全停止所有核電站運行的情況下又把自家最新最先進投入使用才六年的莫爾堡火力發電站給拆了（雖然電廠2021年就停機了），30億歐元打了水漂
雖然說恁德能源自殺也不是一天兩天的事了，能源不足帶來的工業外逃直接把恁德的經濟連幹衰退兩年，今年增長預期僅為0.2%，但是在現在烏克蘭戰況不利，美爹又威脅要從歐洲撤軍解散北約的時候，本該增加能源產出再工業化來支撐軍工產業的恁德還能給自己再來這麼一刀我是沒想到的，能源已經被卡脖子了還自廢武功大關特關發電站，只能說恁德這下是真的有了，與之相比可能黑綠看起來都微不足道了。至於GDP，就只是數字而已。你真相信一個已經開始大規模去工業化，連能源都不能自己把握的國家，會有未來？
至於這些錢都到哪裡去了，你可以去看看那些福布斯上排名前50的，雖然這並不止於日本就是了。牢記一句，富人無國籍
runnow2022 · 2025-04-05 01:18:14 UTC · +1 ·
mlh0n1w· ↗欧洲引入移民正是为了经济
人兼具生产者/消费者双重身份，本来就是 经济 最底层的要素
楼主的提问本身就反映了中共几十年“人是负担”这种弱智洗脑的功效
Valuable_Sandwich_99 · 2025-04-06 15:42:47 UTC · +1 ·
mlpq3ti· ↗日本生育率低，稅金不算高呀！ 開始工作之後還有醫療保險， 然後也有老年年金， 如果不在嚴寒的地區（額外支出燃料、暖氣） 基本上可以活著
Valuable_Sandwich_99 · 2025-04-06 15:43 UTC · +1 ·
mlpq5b8· ↗日本生育率低，稅金不算高呀！ 開始工作之後還有醫療保險， 然後也有老年年金， 如果不在嚴寒的地區（額外支出燃料、暖氣） 基本上可以活著