語文水平很差，最下面是簡單總結

日本轉向的原因是20代到40代全面保守化，深層次的原因是養老優待和外國人上大學的免費減免等等，而所謂什麽日本變得不日本等等都不是核心原因，日本人的利益縮減壓力增大才是。

但是目前的形勢就是日本必須變得不日本。

自民的策略問題，吃老年票和吸引外國人。一個爲了選票一個爲了勞動力。無可厚非的。

但是目前的反移民或者說民粹意識，這跟包容不包容其實并沒有太大關係，就如今的年輕人并沒有實際上右傾，也沒有實際意識上的排外（排華意識可能有加强，年輕人對華態度是一直有變差）。你可以從年輕參政人的保守化比例看得出來。對大部分這些右翼陣營的日本人真實想法其實就是不應當損害我的利益，移民只是一個大旗。

左派的包容政策是需要平衡的，可能有人説就日本的人口結構是必須要引進外國人優待外國人balabala，但是這裏有個比較大的挑戰的。

左派包容各種優待外國人，加强養老保證--》保證勞動力，經濟，人才，年輕人責任持續加碼，生活狀況惡化--》年輕人開始保守化，生育率繼續跌倒谷底--》右翼保守勢力開始掌握權力--》勞動力經濟人才狀況開始惡化--》年輕人狀況并沒有好轉甚至惡化

上面是我的預測，世界各國在如今的下行期都會有同樣的問題，民粹問題只是表面，深層還是經濟和爲了經濟而犧牲某個群體的民生的難以平衡。

你讓左翼政策轉成保守在下行期不會有好結果，但是左翼找不出解決方案或者不能把義務平衡的更好就會這樣。

左翼大方向還是沒錯的，錯的是政策傾斜極其不平衡。也就是日本人口結構問題已經無藥可救。
人口結構老齡化少子化屬於一種先有鷄先有蛋的問題。是政策問題導致他們不消費不生孩子，還是不生孩子不消費導致政策問題。

我提一個暴論，如果國家下行期就容易民粹，那麽日本在金融危機之後失落的30年裏爲什麽要到如今才會加速右翼傾斜？這種加速右傾本質上這也是一種對應壓力的方式，壓力來自於中國，這很明顯。

從外部看起來自民黨和參政黨，都是相對保守主義的黨派，從外部看最明顯的區別是參政黨目前有很强的反移民傾向。

從現實出發，日本比任何發達國家都需要勞動力，但是日本的保守主義在對應中國的壓力之下越來越需要有對策，在參院大選前自民黨明顯有親中傾向，先參院大失敗后，日本的政治生態明顯開始大掉頭，損傷到自民黨根基了，所以與其說反移民，我更懷疑的是日本人内心深處的想法只是想排華。

日本少子化的問題肯定100%是政策問題占據主要原因，文化問題其次，因爲日本經濟根基都是大都市圈輻射，中日韓都是這個模式。這個模式帶來的就會有極强的資源分配困難，導致年輕人的生活成本一高再高，在社會壓力增高，老人政治橫行的地方就一定會高速少子化。

我説了，日本需要一些政策去吸引外國勞動力和人才，但是這并沒有提高日本人的生活質量，都市圈模式會讓競爭進一步加劇，這些維持的還是老人政治體系下經濟系統，同時也是目前的唯一解。

但是對日本年輕人的觀念來説最好的解決方法是把外國勞動力帶來維持經濟的收益還給年輕人，但是這是不現實的，因爲日本是個老齡化社會，所以會變成如今的反移民，把老人拖下水。

這種社會結構，分配模式，加上保守主義，日本隨時隨地都會回到左翼政策來滿足老人，所以不必太擔心。

總結

人口結構，老人政治嚴重損害勞動年齡人口利益，勞動人口裏最有活力的年輕人群體反抗，如果成功參政黨開始搞反移民，則反移民反而導致經濟進一步缺少勞動力而失去活力，損害所有人利益，老齡化社會靠老年人選票重回原軌。

東亞社會資源和經濟結構都太過集中，人口老齡化又如此嚴重，老人政治一定會回來，所以對外國人來説可能會是短期風險，長期看，日本不得不重新大量使用外國勞動力。

簡單一句話，要麽學沙特，搞公民勞工隔離，但是日本的薪資吸引力是否足夠？我看是不夠的。

不夠，早晚回檔。

至於日本年輕人，恐怕生生世世都要越過越遭，直到日本不再是日本。

  • Author: Royal_Ad_8444
  • Created: 2025-07-21 15:55:22 UTC
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不必擔心，短期調整。

老人爲了養老金生活一定會修正這幫年輕人的。

東亞的這種過於集中的模式早晚都會掉到一個窟窿裏。

  • Author: Shiorin01
  • Created: 2025-07-21 16:50:28 UTC
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看了很多宏观政治，但我想到对于润友来说终究要回到提升自我的微观上，努力成为日本需要的人而不是靠一时的政策钻空子的人。要记住润过去的最大阻碍始终是洼地带给你的

  • Author: Royal_Ad_8444
  • Created: 2025-07-21 17:35:14 UTC
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非常贊同，做自己能控制得事。

  • Author: Acrobatic-Kitchen456
  • Created: 2025-07-22 01:27:50 UTC
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那就多拍些钻空子的视频，然后翻译给日本人看。

  • Author: ZeLye
  • Created: 2025-07-21 17:48:53 UTC
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那麽日本在金融危機之後失落的30年裏爲什麽要到如今才會加速右翼傾斜

我觉得是倾斜了，但一方面全世界在往着更加进步的普世价值发展，另一方面，搁上世纪八十年代之前，日本更是左。因此举个例子大概是从100变八十，还因为文明世界整体的进步，又回到了90，所以没太大感觉。现在互联网时代，又是全世界右转，现在的X几乎是俄罗斯的BOT农场，因此不仅从90 掉到了70，而且又被SNS放大影响到只有60。

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  • Created: 2025-07-21 18:26:57 UTC
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左不一定是好事，別把左當成是加分。60-80時期日本左翼和共產很多見，那是進步的普世價值嗎？未必。

正常國家左傾和右傾都是正常的，只要在正常範圍内都是可以的，國家健康的時候他能自己調整。關鍵字是加速，一旦開始加速，危險就成倍上升，因爲會有慣性去裹挾民衆意識，更有風險的是產生大範圍對抗和修正，而對抗和修正是必須的，但同時也相當容易產生危害。

我做個不準確的例子，歐美在90-10年間，左翼思潮，非常好，但是在10左右開始加速，很快就偏離的大部分人的共識，所以就會有川普的上臺，很可能矯枉過正造成更大的傷害。

至於你説的互聯網時代，其實這對輿論來説只是轉變媒體，本質區別不大。單一報紙或者電視的時代只要產生壟斷，跟互聯網時代的洗腦功能沒有任何區別，重點是不要有話語權的壟斷。

交叉的去看書，比如人類學社會學，很多東西是互相交叉的，人大腦的運作方式和社會學裏的應用，本質是工具的改變，可能效果更好是改進，但是基礎的原理逃不掉的。

  • Author: ZeLye
  • Created: 2025-07-21 18:31:13 UTC
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我没说是好事，要不然就不会说“搁上世纪八十年代之前，日本更是左”了，我的意思是不是日本没有向右倾斜，而是从左倾变中立自由了（或者说社会上的极左势力大部分消失了），而这次则是从中间开始往右倾

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  • Created: 2025-07-21 18:39:30 UTC
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你説的沒錯，是我理解問題。

還是那個觀點，左右都可以，關鍵是涵蓋多少中間地帶，因爲中間地帶是大部分人口都能接受的共識區域。往右傾也很正常，但像如今這種加速右傾，絕對是危險的，因爲日本不像歐美，歐美是自由主義社會，日本是保守主義，兩者的慣性完全不一樣。

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  • Created: 2025-07-21 18:45:40 UTC
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“至少日本的主流媒体不会进行极左和极右的宣传，更不会说是吃面粉导致了日本人的花粉病”

關鍵是壟斷，往前到1920-1945呢？吃麵粉導致花粉病算什麽，比這誇張的比比皆是。

你覺得SNS是問題的關鍵是因爲SNS行業產生了壟斷，這也符合如今日本年輕群體的反應。

  • Author: ZeLye
  • Created: 2025-07-21 18:49:07 UTC
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怎么就往前了呢？所以说你的论题，我俩讨论的时代不都是针对于你说的“金融危機之後失落的30年”吗？这要是扯上了1920-1945，你的论点不久不成立了吗？

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  • Created: 2025-07-21 19:08:58 UTC
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我原文沒有提到過媒體的問題。所以我不知道爲什麽失落的30年變成了關鍵。

如果你覺得這是同樣的議題，那就不聊時間跨度。

如果這個世界沒有SNS，但有處於壟斷的一家電視媒體，他有能力進行信息植入嗎？

如果這個世界除了推特還有拉特也是一家同級別的SNS公司，他們處於競爭下，推特的信息植入能力會削弱嗎？顯而易見，不贊同推特信息的客戶群會自然而然地離開推特去拉特。

本質都是信息灌入，加大某些信息的曝光量。在SNS時代來臨前，一家壟斷的媒體完全可以做到相同的任務。

SNS和傳統媒體一樣，是一個工具，更高級更强大，如果馬斯克是純左翼，思想跟你完全一致，他推動的高曝光率的議題你完全贊同，你還會覺得SNS才是罪魁禍首嗎？

因爲完全中立的媒體很難存在，所以只要沒有壟斷，各種不同立場的影響力相近的媒體互相發表意見，就算健康了。

每個人都一樣的，會篩選自己想要看的信息，SNS的問題就是他會提前幫你篩選或者增加某一方的曝光率，這其實相當於電視臺的審稿。

  • Author: ZeLye
  • Created: 2025-07-21 19:18:02 UTC
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好吧我的意思是，自45年以来：

主流媒体——常量

SNS——变量（在近些年出现）

就是这么简单，虽然我也不知道到底是在讨论啥了...

  • Author: Royal_Ad_8444
  • Created: 2025-07-21 19:26:56 UTC
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我理解的你的意思是sns作为变量是目前产生问题的原因之一，因为你提到了bot。 而我的意思sns本身只是一个工具，他不是问题。问题在于深层次。 主流媒体能作为常量，但不是永远一成不变的，哪天有垄断的主流媒体出现，他的生态位就变成了如今的sns（指央视）。 你说的是现象，我说的是现象的原因。 刀没有砍人，砍人的是犯人，这个意思。

  • Author: TuzzNation
  • Created: 2025-07-23 01:05:32 UTC
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人口老龄化主要的社会压力是社保，保险等每年要吃掉大量的政府收入。地方的财政拢不上来，养老保险金实际的钱又会被拿去做金融导致断档的时候就要找银行借来过桥。长此以往就导致了每年养老金的预算还要加上一大堆利息。金融不景气的时候就更难撑了。

人们过的不好就会有一些政治家利用内部压力来变向当成借口推自己上位。就像当初小胡子一样，找个借口把矛头指向一个虚假的敌人让大家团结起来，或者，一起去找个借口罢了。自由经济，资本主义社会要么等大崩盘，要么改变社会制度。一般只会前者。

日本少子化就我个人观察主要是城市生活压力大。其实2，3线大家还是挺愿意生的。我老婆妹妹，全家就他老公现在上班。她以前在诊所当护士的，现在准备3胎了......得亏是关西城乡结合部。在东京周遭挣不了俩逼钱，生了孩子连幼儿园和小学都保障不了啊。

在说到小孩上学这个问题。我跟我老婆也为这事发愁。根本没幼儿园，只能把小朋友弄会国内让老人照顾一下，要不俩人有一个不上班。钱不够花，养不起小崽子

  • Author: Royal_Ad_8444
  • Created: 2025-07-23 01:35:32 UTC
  • Score: 2
  • ID: n4mwo86
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凡是都市圈辐射发展的，生育率都会被都市的用人需求给干没了。

  • Author: TuzzNation
  • Created: 2025-07-23 01:51:24 UTC
  • Score: 3
  • ID: n4mzf9z
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要么完全把外来人口全禁了，让日本人自己干这些活儿，就必须得加钱。资本家肯定不同意啊，越南老哥任劳任怨。境外务工的多了，挣了钱全搞人自己国家花去了能咋办。能说服日本财团给留条活路吗。日本财团恨不得我上不起私立小学的家庭都得死呢。

城市化太严重了就这样。国内也这问题，没办法。欧美有些地方稍微好点，但是税收就高。要么把中产阶级往死了吸血。要么所有老百姓都活不起。就这日子，等到什么时候大部分人受不了了咱就又革命了。历史轮流转罢了

  • Author: Royal_Ad_8444
  • Created: 2025-07-23 10:32:29 UTC
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  • ID: n4osmz2
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这跟财团资本关系不大。 新生人口越少，基础教育越昂贵。特别是私立。 不是城市化的原因，而是都市圈辐射的发展模式。 东亚的经济发展都是依托超级城市的发展，所以周边都是为了满足城市需求，辐射范围很大很大。 欧美的都市并不是稍微好点，而是模式不同。欧美的都市往往要自己去想办法满足自己的需求，所以辐射的范围不大，完全靠人口规模和商业去影响周边，在行政上欧美超级城市不像东亚会获得如此多的特权。

  • Author: Ja_Blask
  • Created: 2025-07-23 19:34:37 UTC
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這篇文章有不少值得參考的觀點，但整體來說我覺得還是低估了問題的結構性，過於期待體制能自我修正。

首先，日本年輕人保守化，不只是因為外國人優惠或養老壓力，而是對未來徹底缺乏信心。當社會流動停滯、生活成本年年攀升，年輕人自然會傾向保護自己僅有的東西，包括身分認同、就業機會與文化邊界。這與是否「真正排外」無關，是一種現實層面的無奈反應。

其次，反移民情緒固然複雜，但其中的「排華」成分確實越來越明顯。這與中日之間的地緣壓力有關，也與媒體與政界選擇性地渲染「中國威脅」密切相關。這種情緒未必理性，但卻是目前政治操作中最簡單有效的動員工具。

再來，所謂「左派政策方向沒錯，只是執行傾斜」的說法，其實是對現實的過度寬容。今天日本政界幾乎沒有真正的左派，所謂包容政策多半是為了維持現有體制的延命——而非真的為了讓年輕人生活變得更好。

你最後說「日本終究會因為勞動力需求再次引進外國人」，這一點我同意。但那將不再是出於理想主義，而是純粹的生存壓力。而在這種過程中，日本年輕人的生活恐怕只會繼續惡化，因為整個分配體制從來沒真正為他們設計過。

一句話總結：不是日本需要外國人，而是日本制度撐不下去時，才會再次容忍外國人。