日本这边的工作模式真的挺神奇的。

一般来说,一个公司的IT业务,按常理是自己内部开发,也就是所谓的「社内開発」。比如要开发一个系统,中国那边就是公司内找一些人组几个小组搞定,从开发到测试到售后,一条龙都在一个公司里。

可日本完全不是这么回事。要是没听说过 BPO ,可以去查查这个词,日本人特别爱搞这种奇怪的英文缩写,但其实就是“派遣”。中文圈经常提到“IT派遣”。其实不只是 IT,日本的各种工作都能外包——售后、销售、客服、系统维护等等,感兴趣可以看看这个会社的介绍。

パーソルビジネスプロセスデザイン株式会社

以我刚刚说的系统为例,日本的会社可以只有几个正社员做点设计、做做商务,剩下的实际的开发、运维、售后全外包。对,他们连售后都外包。日本这种模式真的很搞笑,几乎什么都能外包。

派遣,说白了就是劳务外包。你名义上是派遣会社的正社员,但实际上你不在派遣会社工作,而是被派到别的会社现场去干活。你做的活是现场会社的业务,可待遇肯定比他们的正社员差。

派遣之外还有請負、受托,很多人干了十年都分不太清,大体上是:

技術者派遣:你按照自己的技术力管理能力被卖到别的会社了!也不一定是坏事,只是在别的会社现场干活,现场正社员能指挥你。

請負:你又被卖了!也在别的会社现场干活,但现场正社员没权指挥你。

受託:会社和会社签合同时声明是为了完成某个业务而不是单单把你卖了,根据业务类型可以不在别的会社现场干活。

一般来说派遣是最烂的,因为你就是个外包苦力工。现场的人要是正常还行,要是遇上变态,真能被折磨到怀疑人生。而且你想投诉都没用,不爽了顶多让你滚,你不干有的是人干。

日本IT十年前还算好混。那时候人少活多,我听说连不会日语不会技术的人都能找到活,不知真假,可这几年完全不一样了。

一个原因是支国在习大大亲自指挥亲自部署下如此疯狂宇宙,很多中国 IT 工程师、甚至管理层都被逼出中国了。日本嘛,离得近,生活习惯好似差不多,所以不少人都跑来日本了。

原本是“活多人少”,慢慢变成“人多活少”。以前日语一般技术一般也能找到工作的人,就要和那些在中国干了十几年、有项目管理经验的人竞争,拿什么比?不过日本这边很多中国人来了不知为何,什么也没学到,就是慢慢被裁或者一直被坑。

最近两年就更惨了,因为AI实在太猛了。

网上有些脑残说“AI没发展”的人,根本不懂AI对一些行业的打击简直是毁灭性的。比如IT,那些只会写点前端代码的,AI 两秒钟就能写出更干净的代码、注释还齐全。学个半年一年,墨迹一个月写点html,结果质量还不如免费AI,那会社为啥还要雇人?

我上一家会社那,甲方派的活有一部分已经让AI处理了,不用派遣苦力工了。这就是开始,这就是现实。

还有一个有趣的现象。

很多中国人来日本之前觉得自己特“精日”,什么我早就是日本人啦。结果来日本一两年,就变成粉红了开始疯狂夸中国。我这些年见的太多了,已经不惊讶了。

总之,现在来日本工作,日语不好?那你还不如老老实实待在支国,至少碳水管够。本来很多中国人对所谓的现代的“自由民主人权”就没有一点兴趣,关心的就只是“怎么赚更多的钱”,日本,实现不了多数支国人赚大钱的无聊的愿望。

最后,想更了解日本 IT 的人可以去日本程序员常用的Qiita 看看,搜搜过往的文章,现在还有些新的网站也挺火的,但 Qiita 上的内容还是最丰富的。

Comments

主要是日本的劳动法执行得非常严格,日本企业没有能力为了单个项目区聘用一堆人,完事后还得找活给他们干。日本企业是几乎没办法解雇正社员的,既然聘请了那就得福利交通费都给满。所以才会形成这样的外包文化。

听着这正社员跟中国的编制一样啊,待遇好福利好,也不能随便开除

问题是负责这些福利成本的是私人企业。私企的钱和资源都不是无限的、所以会拼命想办法。

又当又立可太爱了

自己当不上正社员不能怪别人

你IT除了美國迪拜,其他國家哪來的大錢可以賺,歐陸那稅後也沒剩多少。更別提你汁那個失業率,現在壓根不敢想發財,多數人只想找份正常溫飽的工作。

多數人只想找份正常溫飽的工作。

然后日本呆上一两年能吃饱饭了就开始抱怨,日本怎么挣得这么少中餐怎么这么难吃等中国换领导人了就都好了就能回去了。。。。这是我前会社中国同事的原话。

ai太影响程序员了 现在入门开发 不亚于把你骗到缅甸

說到精日,我說一個案例,有些中國人尤其是男性,跑到日本去,看漫畫 看動畫 買日本賽車,但是中國軍武閱兵,又急喊消滅日本鬼子,基本上跟B站二次元大隊一樣的粉紅。

不知道在日中國人這類人多不多

多,我们人群当中至少潜伏着百分之50的坏分子。

超级多 感觉像精神分裂

我觉得是全世界移民的共性,据我观察北美这边的中东裔和印巴裔一样有你说的这些特征,而且因为文化加上抱团,他们甚至会直接在公开场合大声表达这类观点

but,美国现在IT业还大裁员呢。我感觉究其原因还是ai对行业的冲击。

之前各大廠請太多人,疫情後發現很多項目根本不需要

确实和疫情有关,疫情后美国大加息,这些靠各种借贷融资经营的it公司发现自己利息高了很多,养不起这么多人了。但是这是2023大裁员的原因。

现在貌似还是在裁员,这个原因大概率还是ai。

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如果未来ai持续冲击各行各业,中国的法律对ai的倾斜度肯定会大于发达国家。

而发达国家会在ai和福利之间取得平衡

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it派遣 找不到现场的 绝对是日语不好 日语好的绝对找得到 技术一般都没问题

日本it一直以来都是这样,你必须去乐天那种的才能体验到现代互联网公司的感觉

日本真的這麼扯喔? 那我還是好好學習更多技能後龜在台灣好了

所以it还好润吗

不是我就纳闷了 润人怎么都是it业

IT本来就是最容易移民的专业

現在這個版本應該不行了 美國CS已經是失業率前十高的科系 根本找不到工作

我是指成本

其他大部分专业在移民的时候都会被迫从新学习一大堆东西 像医生会计律师这种甚至需要从0开始考执照

只有CS是能够直接整套专业技能搬运过去直接用的

可能还是墙内带过来的思维方式,听“IT人上人”的言论听了这么多年,加上大部分人从小到大接受的教育都是“上头让我干嘛我干嘛,根本不清楚也不想知道自己到底对什么行业感兴趣,到了真的能自己选择的时候反而选不出来了,只能找一个逐利的,貌似是人上人的行业。

主要是除了体力劳动,脑力劳动很多国家标准是不一样的,医学法律铁路等等。工业和it一般标准是全球统一的。

日本IT好混日子。还不用动脑子。我认识一个大连做日本外包的这么说。

敲代码不用带脑子吗

你去问问干日本IT外包的是怎么做就知道了。基本就算完全不懂编程也能干。

我懂了 问了ai 层层外包

语言要求相对较低,待遇相对较高

你可以找自己有產品的公司做正社員

我不是码农,做的也比较特殊,一般自社开发跟我没关系

美国对日本的影响力比我们想象的要大得多。这可能是原因。我偶然发现了这个…

…https://yakihonne.com/article/naddr1qvzqqqr4gupzq8z5z2kdh3m26zj057mnmez2yav5and6388urqlr7wud97glqphmqq24js2cw4382umkv429su2523zy5cnvvda8yyeyfhe

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竹中平蔵:派遣はいいぞ、いいぞ😊

还有人说AI没用。我现在自己编点小程序直接问豆包,干得又快又好。还不要钱。

[deleted]

我不是支国人,我祖先也不是,但我家老一辈脑残非要来满洲国搅屎。

為啥要用支國這種侮辱性的詞,你難道不是從中國出來的麼

好不容易从粪坑里跳出来的我当然知道粪坑有多臭

想吃铁锅炖了,有友友一起去吗?池袋西口(北)集合!

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有个误区 你这开头把日本IT和洼地的公司对比 其实是有个误差在里面 绝大部分公司是无法做到你说的公司内部拉小组的 能做到的都是大厂 起码是有背景的中厂 如果是一般的公司 还不如日本的情况 也大量外包 即使是大厂也存在着专门的外包公司来规避很多问题

而派遣则更像是实习生 在洼地现在大厂用实习生用一年赶人已经屡见不鲜了 因为是实习生在法律上和劳动待遇上也远不如派遣的情况

而派遣则更像是实习生

个人觉得根本不像,支国那情况更像奴隶。

起码派遣是作为人来干活

我就是拿生态位类比一下 你说的确实更对 在洼地实习生这种就是黑奴

我一直觉得大家说国内互联网公司如何如何 无论是否为浪人还是粉红 都中了共匪宣传的毒 或者说存在着很大程度的幸存者偏差 中国大厂数量占比很少 人数占比也不大 不能以此作为基准 即使判断大厂 中国大厂的问题也与欧美日相比好不到哪去 既存在日本的外包 也有美国的卷 甚至比二者更离谱 中国大厂外包甚至是直接有专门的公司外包

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人人经历不同,我干过的听过的基本都是内部拉小组的。我手上也没统计数据。

有一说一如果是中小企业内部拉小组做的效果还不如外包公司有效果

这是泡沫破裂后为了回避严格的劳动法而发展出的业务模式,日企反应迟缓一时半会儿改不回来

热烈欢迎各位积极分享经验与见解,愿家乡的樱花好运伴随你们! 皆さまの積極的な経験や見解の共有を心より歓迎し、故郷の桜の幸運が皆さまに寄り添いますように。

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在日本干IT的,除了企业内转勤过来的,有一个算一个,全都是混吃等死的废物,够不上硅谷只能来日本废物互卷。

.....谁家小孩

刺激到你了?湾区应届的平均起薪都3000万日元起步了,都是润所以去日本的逻辑是什么?嫌薪水太高?手下两个local拿1300的薪水整天乐的跟个傻狍子一样

刺激到我?哈哈,你们这种人眼里只有钱,没有生活,其实挺可悲的。

我选日本,选的不是钱,而是安全和谐没毒品没枪战有丰富文化底蕴的生活。

你选钱,我选快乐生活。

说到底,除了你自己,根本没人在乎你赚多少。

不了解美国薪资,他的留言有点震惊到我。 但你的回复我无比赞同,尤其最后一句。

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好奇问一下日本的游戏公司的游戏是不是外包开发的,不要误会 绝对没兴趣去日本