日本在过去30年的人均GDP没有增长，如今已经快要被“欧洲病夫”葡萄牙超越了。。这是否跟中国从90年代起不断稀释中等和高等产业份额有一定关联？

AutoModerator · 2026-04-29 17:50:15 UTC · +1 · oizbeps · Mod · ↗

热烈欢迎各位积极分享经验与见解，愿家乡的樱花🌸好运伴随你们！(*´∀｀)🍀

皆さまの積極的な経験や見解の共有を心より歓迎し、故郷の桜の幸運が皆さまに寄り添いますように！

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AutoModerator · 2026-04-29 17:50:15 UTC · +2 · oizbeqr · Mod · ↗

哈哈，这都让我知道你润欧美了🇪🇺🇺🇸，本滞日鼠人羡慕哭了

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ArnoF7 · 2026-04-29 20:23:51 UTC · +24 · oj09nn7 · ↗

以current USD计价的话，人均gdp的下落主要还是因为日元对美元汇率从广场协议后的高位逐渐下降。换句话说，以前那个年代的高美元计价人均gdp本来就是不符合经济基本面的。你说的这个论点是比较counterfactual的，要分析的话就得考虑如果中国这个国家从来不存在会怎么样。这种分析比较难，一篇reddit回帖实在写不完。 因为经济不是都是零和游戏。中国的产业成长也会带动对日本供应商的需求。我举个例子，佳能和尼康其实都是不那么支持美国对中国的半导体禁令的，因为他们的设备在中国这种刚刚成长起来的半导体产业是很有市场的。中国经济的成长也会带动消费者消费日本产品（寿司郎、资生堂等等）

以current local currency、constant local currency、constant USD计价的话，gdp总量和人均gdp都还是在稳步增长的，虽然增长确实不算很快。不过这几年重回通胀应该会让增长变快

说白了，以前的日本就是纯粹的制造业输出国家。对这样的国家来说，确实把汇率打低是万灵药，广场协议后的高汇率反而是阻碍。但是现在时代变化了，一方面日本需要大量进口lng等能源，一方面日本企业很多也把大量制造业产能放在国外，一方面日本需要吸引外劳去蓝领岗位以及高端技术岗。这样的情况下就不再是一味把汇率降低这么简单了。看过黑田和他的幕僚卸任后的一些采访，感觉他们还是有意识到这些问题的

AutoModerator · 2026-04-29 20:28:21 UTC · +1 · oj0anve · Mod · ↗

哈哈，这都让我知道你润欧美了🇪🇺🇺🇸，本滞日鼠人羡慕哭了

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AutoModerator · 2026-04-29 20:28:21 UTC · +2 · oj0anw4 · Mod · ↗

哈哈，没吃过皇太子定食和中華親子丼的人素质都很差

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[deleted] · 2026-04-29 20:34:28 UTC · +1 · oj0c0k2 · ↗

[removed]

AutoModerator · 2026-04-29 20:34:28 UTC · +1 · oj0c0mf · Mod · ↗

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Ivylost19 · 2026-04-29 20:52:04 UTC · +9 · oj0fxlp · ↗

其实你日12年后就在逐步转向投资立国，制造业空心化是必然结果，况且老龄化社会制造业竞争力下滑是必然。可以看一下全要素生产率你日其实在泡沫破裂后下跌一段时间，后面逐步回归正常，俄乌之后带来的输入性通胀帮助逐步摆脱通缩状态，本来是可以以温和通胀形成工资-消费增长循环，进而逐步化债的。但是伊朗战争推高的国际油价让你日的通胀有点刹不住了……

ArnoF7 · 2026-04-29 21:10:09 UTC · +9 · oj0jtyt · ↗

其实日本短期的通胀读数看着还好。主要日本的很多体制、习惯导致整个社会通缩“惯性”太强了。这也是为什么日银最近在加息上也没什么动作。我印象很深的就是以前renesas社长吐槽日本喜欢搞春斗这种集体加薪制度而不是更多的给员工股票奖励。这样搞那工资肯定涨不上去，因为每年大家都只能集体涨个3%、5%。

这样的体制实现日银说的好循环，实在太慢了。也许是他和我的想法都比较us-centric吧。

Ivylost19 · 2026-04-29 21:33:43 UTC · +3 · oj0oofm · ↗

这种体制形成是为了对抗通缩螺旋，降低贫富差距完善分配才不至于和隔壁一样生育率跳崖，也相当于保存了希望吧…。现在好不容易有了正常化苗头，实际薪资上涨已经是谢天谢地了，改变也是需要时间的，所以维持长期温和通胀倒逼社会改革。

Evening-Yesterday965 · 2026-04-29 23:48:25 UTC · +6 · oj1dmmf · ↗

挺好，赶走支娜人

chaoguan_nmsl · 2026-04-30 01:29:04 UTC · +6 · oj1vjf8 · ↗

日元贬值太厉害，加上增长率不快，被追上正常。不过韩国中国势头都很猛，影响力和巅峰时期比肯定下降了

Visual_Bowler4908 · 2026-04-30 01:58:57 UTC · +1 · oj20t6e · ↗

日本持有的美债为什么不变现出手呢

DC3linhan · 2026-04-30 03:12:28 UTC · +11 · oj2d2wk · ↗

说明GDP这个东西有多滑稽可笑

6yummy · 2026-04-30 04:02:22 UTC · +2 · oj2kj4k · ↗

实际上，按不变价还是在正常增长，长期停滞主要是通缩，导致名义增长率下降，和宽松政策促使日元贬值。而且你可以注意到，按名义美元算过去30年的gdp趋势剧烈波动，由于日央行在90年底就到利率下限了，这种变化主要来自外部环境变化导致的日元汇率波动。疫情后，由于高通胀，美联储大幅加息，日元贬值。现在要是按美元看确实不中看，但从有效汇率来讲，日元是大幅低估的。虽然因为内债问题，日央行实质紧缩导致日元升值的概率不大，但根据均值回归理论，如果海外金融条件再次改变，如美联储也开启金融抑制，日元升值可能性更大（相对升值）。

Environmental-Egg678 · 2026-05-01 12:46:54 UTC · +2 · ojb6m40 · ↗

日元低估，天才，知道日本印了多少钞票吗？

6yummy · 2026-05-01 15:37:19 UTC · +1 · ojc5dn0 · ↗

从实际有效汇率看是明显低估的，虽然低估不等于一定会升值。

Environmental-Egg678 · 2026-05-03 01:58:10 UTC · +1 · ojlxw9e · ↗

你从哪里得出的结论，明显低估，你不看看，日本当年纵横世界的高科技领域全面溃败，只能退守部分零部件。最最关键的芯片产业，可以说完败都不为过。 更别说这30年，超量的货币供应对比中美来说，都是只多不少。凭啥低估

6yummy · 2026-05-03 10:10:24 UTC · +1 · ojnnhbk · ↗

就算考虑贸易收支（制造业竞争力）和通胀，按实际有效汇率，日元也是低估的，至于超额供应货币（QE/QQE），在过去，疫情前是没有引发显著通胀和贬值的，日元维持在100-120，疫情后输入性通胀带来了通胀预期，货币乘数上来了，此时超额供给货币，相关影响才彰显无遗，现在日元持续低估主要来自人为的金融压制，因为日央行的底线是保债市，直到现在还在购债往市场超发货币和压制债券利率，除非通胀和贬值幅度失控，它才可能回头适度兼顾汇市。因此才说这种背景下，海外金融条件改变是日元的唯一救星了。

https://preview.redd.it/jnzd5hdzcwyg1.png?width=825&format=png&auto=webp&s=c14356e8350fa449b68d9501ea6f97131753311a

MisakaXX · 2026-04-30 04:02:44 UTC · +12 · oj2kl1o · ↗

国民经济学在90年后的全球化时代在意没有意义。而且中日韩也只有在简中文宣中会出现莫名其妙的产业重叠论。属于典型的不学无术。中国韩国乃至于整个亚太其实都是给日本资本打工的。日本庞大的超十一万亿美金的海外资产投资。才有了这些国家的今天。所以根本不存在什么竞争。都是资本和技术外包转移的结果。拿日本GDP增长缓慢。塑造所谓失去多少多少年的神话也基本上是日本媒体制造焦虑的结果并不符合现实。 如果从很硬的指标上来看的话比如财富积累或者企业利润。那日本这几十年发展是很好的。比神武景气时代。或者八九十年代都要更好。比中国和印度乃至于一系列欧洲国家都要更好。每年三四十万亿日元的经常性账户黑字。百万亿日元的企业净利润。都让她稳坐世界第二的位置。但是这并不反映的在GDP中。就像我租出去一套房子一年拿房租十万。请问我生产了多少gdp？答案是零。日本就是如此。所以这样的文宣还是省省吧。

https://preview.redd.it/gxt8g61t49yg1.jpeg?width=1125&format=pjpg&auto=webp&s=ae7b837af115155e2d8eb5420883d8a4a41e9a77

AutoModerator · 2026-04-30 04:02:44 UTC · +1 · oj2kl2q · Mod · ↗

哈哈，这都让我知道你润欧美了🇪🇺🇺🇸，本滞日鼠人羡慕哭了

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advertise70 · 2026-05-05 20:23:42 UTC · +1 · ok4j2zk · ↗

是的，实际上即使是从最早的縄文時代开始的黑曜石大量采掘和远航贸易，已经奠定日本列岛作为供应链上游的地位。包括良渚的水利工程也是吃鬼界カルデラ大噴火之后最早和长江流域接触的一支縄文人的技术转移。后来包括O1b2族群在内的縄文人从大陆撤退返回列岛。中国，朝鲜南部的多项民用技术一度发生断崖式衰退

MisakaXX · 2026-05-06 01:31:54 UTC · +1 · ok6565c · ↗

不知道怎么反驳就别反驳。显的很招笑知道吗？

XiYiZun1953 · 2026-04-30 04:36:05 UTC · +16 · oj2pasb · ↗

我爱日本，她就是我的祖国，这下真是我觉得她不好就要去改变，为大和民族伟大复兴而奋斗💪

Objective-Analyst787 · 2026-04-30 15:04:56 UTC · +1 · oj575l3 · ↗

给你点个赞，其他人的评论我都看一眼就算了

According_Effect7713 · 2026-04-30 17:30:01 UTC · +3 · oj623j1 · ↗

大和民族 万歳🙌

Born-Mirror2049 · 2026-05-02 00:40:57 UTC · +5 · ojf5nol · ↗

祖国没有油气矿产资源，赶快搞军舰去买，不然以后越来越难。

Due_Fennel1401 · 2026-05-01 03:28:09 UTC · +5 · oj96bbi · ↗

说对一半，日本GDP比重高速下滑大原因是日本制造业占比高速下滑。1993年日本制造业占全球22%，现在只有3.5%。正是制造业的下滑，导致日本GDP占比下滑。

但日本不是被中国打败的，而是被韩国打败的。

90年代初，当时全世界被日本控制的大量产业，比如造船，存储半导体，家电，数码。之后都变成了韩国的产业。

当然，现在韩国开始被中国打败，那是日本被打败之后的事情了

yirundeacong · 2026-05-01 14:13:36 UTC · +3 · ojbnckw · ↗

拉不出屎也怪中国人，这一点精日是跟日子学上了

[deleted] · 2026-05-01 15:45:16 UTC · +1 · ojc7568 · ↗

[removed]

AutoModerator · 2026-05-01 15:45:16 UTC · +1 · ojc759h · Mod · ↗

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